10 svar
137 visningar
Johanspeed är nöjd med hjälpen!
Johanspeed 169
Postad: 3 jun 2019

Mekanik 1, Arbete, fjäder

Mitt försök:

Varför får jag en faktor 2 för lite på den första termen under roten ur tecknet?

ConnyN 820
Postad: 4 jun 2019

Skulle du kunna förklara lite hur du tänker i de olika uppställningarna?

Jag försöker under tiden att försöka sätta mig in i detta och tycker att det hela ser mycket intressant ut.

En vinst för dig kan vara att om du förklarar för mig så är chansen stor att du kommer att se ditt misstag under tiden.

Johanspeed 169
Postad: 4 jun 2019

bump

Smaragdalena Online 26316 – Moderator
Postad: 4 jun 2019 Redigerad: 4 jun 2019

Det är du som har bollen, Johanspeed. ConnyN har svarat på din fråga, du har inte svarat.

Johanspeed 169
Postad: 4 jun 2019

Värdelöst forum...

ConnyN 820
Postad: 5 jun 2019
Johanspeed skrev:

Värdelöst forum...

Synd att du känner så. Det finns massor av kunnigt folk här som kan hjälpa till, men det förutsätter att man samarbetar.

Den här uppgiften har verkligen "extra allt". 
Friktion och gravitation i lutande plan.
"Fjäderkraft" ifrån i princip en vågrät fjäder som belastas på mitten. Även om det handlar om ett elastiskt band som ser ut att spännas med en yttre kraft.
Vi ska sedan beräkna hastigheten på "partikeln" då den passerar neutralläget.

En av de "tyngre" uppgifterna jag stött på, men om man delar upp den i dess mindre delar så känns den på intet sätt omöjlig att lösa och om jag förstått rätt så har du kommit otroligt långt.
Det skulle vara väldigt intressant om du berättade lite om ditt tänk för oss.

ConnyN 820
Postad: 9 jun 2019

Hoppas att det här kan vara av intresse.

AlvinB 3030
Postad: 9 jun 2019

Det här var ett roligt problem!

Jag räknar själv och kommer fram till samma svar som TS. Får ta och räkna om imorgon och se om jag kan se var det blir galet.

Jag tar mig en titt på det du skrev Conny, men jag ser tyvärr lite konstigheter (eller så kanske de inte alls är konstigheter, du har ju fått rätt svar :-)).

Till att börja med tycks du missa att den elastiska kraften inte är konstant; den avtar ju desto längre fram partikeln kommer eftersom förlängningen relativt normalläget blir kortare och kortare (Δ\Delta\ell minskar, och eftersom Fe=k·ΔF_e=k\cdot\Delta\ell minskar ju då den elastiska kraften FeF_e).

En annan sak är att förlängningen av bandet inte är i samma riktning som rörelseriktningen. Den elastiska kraften behöver därför komposantuppdelas.

Och för det tredje verkar du trassla till det vid integralberäkningen genom att låta xx vara både konstant och variabel. Kalla istället det ena xx:et för \ell så ser du att svaret blir ett annat.

Nu kan det ju så klart vara jag som har fel, och då skulle jag uppskatta om du, Conny, kunde förklara för mig vad jag missförstått gällande ovanstående tre saker.

ConnyN 820
Postad: 10 jun 2019 Redigerad: 10 jun 2019

Tack Alvin. Roligt attvi var två som gillade problemet. Jag ska grunna lite innan jag svarar, men det ser ut att ligga en hel del i det du skriver. Så jag är väldigt tacksam att du engagerar dig.

ConnyN 820
Postad: 10 jun 2019 Redigerad: 10 jun 2019
ConnyN skrev:

Tack Alvin. Roligt att vi var två som gillade problemet. Jag ska grunna lite innan jag svarar, men det ser ut att ligga en hel del i det du skriver. Så jag är väldigt tacksam att du engagerar dig.

Edit: Jag slant med musen och sände svar för tidigt.
Jag har precis läst igenom kapitlet som handlar om just sådana här problem, men behöver träna och lösa uppgifter och den här kom väldigt lämpligt.

Ett tillägg till:

Vi har ett årsmöte i vår vägförening på lördag som jag måste förbereda mig inför, så det blir inget den här veckan tror jag, men min ambition är att gå igenom och rätta upp mina fel och kunna göra en riktig redogörelse för mitt tänk.

Redigerade ditt inlägg så att det som du har skrivit inte hamnar inuti citatmarkeringen - det blir så rörigt och svårläst annars. Du kunde ha redigerat ditt första inlägg, så att du slipper spamma tråden. /Smaragdalena, moderator

Ture 1614
Postad: 10 jun 2019
AlvinB skrev:

Det här var ett roligt problem!

Jag räknar själv och kommer fram till samma svar som TS. Får ta och räkna om imorgon och se om jag kan se var det blir galet.

Jag tar mig en titt på det du skrev Conny, men jag ser tyvärr lite konstigheter (eller så kanske de inte alls är konstigheter, du har ju fått rätt svar :-)).

Till att börja med tycks du missa att den elastiska kraften inte är konstant; den avtar ju desto längre fram partikeln kommer eftersom förlängningen relativt normalläget blir kortare och kortare (Δ\Delta\ell minskar, och eftersom Fe=k·ΔF_e=k\cdot\Delta\ell minskar ju då den elastiska kraften FeF_e).

En annan sak är att förlängningen av bandet inte är i samma riktning som rörelseriktningen. Den elastiska kraften behöver därför komposantuppdelas.

Och för det tredje verkar du trassla till det vid integralberäkningen genom att låta xx vara både konstant och variabel. Kalla istället det ena xx:et för \ell så ser du att svaret blir ett annat.

Nu kan det ju så klart vara jag som har fel, och då skulle jag uppskatta om du, Conny, kunde förklara för mig vad jag missförstått gällande ovanstående tre saker.

Rent generellt gäller att den lagrade elstiska energin i en spänd fjäder är

12k(x)2 där x står för förlängningen och k är fjäderkonstanten.

Man kan få fram det genom att integrera men man kan också resonera sig fram till det; medelkraften är 0,5kx, och totala sträckan är x, således 0,5kx^2

Att energin i detta fall frigörs genom en kraft som inte är parallell med fjäderriktningen borde inte förändra det faktum att hela den inneboende elastiska energin frigörs när det elastiska bandet släpps.

Därför tror jag att ConnyN har rätt (jag har fått samma svar),

den energi som bandet tillför partikeln är

2k(2a2+b2-2aa2+b2)

Svara Avbryt
Close