14 svar
726 visningar
Gooordaanaak 13 – Fd. Medlem
Postad: 23 sep 2018 11:05 Redigerad: 23 sep 2018 11:21

Molaritet & masshalt

Håller på med molaritet och masshalts uppgifter, inser att jag har otroligt svårt för att förstå hur man skall tänka just kring dessa två begrepp. 

Någon som kan förklara hur man skall tänka samt räkna? Jag vet att formler finns men vet inte riktigt när jag skall använda dom. Som t.ex i denna uppgift: 

 

Vin innehållet 10% etanol (molmassan: 46g/mol), vilken molaritet resp masshalt etanol har vinet? Etanols densitet är 789g/l

Flyttade tråden från Kemi till Ke1, eftersom det är enklare att svara om man vet nivån. /Smaragdalena, moderator

Smaragdalena Online 78462 – Lärare
Postad: 23 sep 2018 11:18 Redigerad: 23 sep 2018 12:16

Vinets alkoholhalt mäts i volyms%. Det betyder att det finns 100 ml etanol i 1,00 liter vin, d v s 78,9 g etanol per liter. När du vet detta, borde det vara enkelt att räkna om det till mol/dm3mol/dm^3.

Vad använder du för definition för "masshalt"? Är det alkoholens massa/lösningens massa? I så fall har du det du behöver för att räkna ut det.

EDIT: Nja, för att veta lösningens massa behöver vi BLANDNINGENS densitet, och den vet vi inte.

Gooordaanaak 13 – Fd. Medlem
Postad: 23 sep 2018 12:11

Det är just där jag har fastnat då jag inte förstår mig på molaritet och masshalt. Tankesättet fungerar inte och jag kan inte komma fram till mol/dm^3 hur lätt det än är och självklart, så vet jag inte hur jag går tillväga. 

Jag vet inte änns vilken definition jag skall använda

Smaragdalena Online 78462 – Lärare
Postad: 23 sep 2018 12:29

Du skall använda de definitioner som står i din lärobok. En del definitioner är alla överens om, som att koncentration mäts i enheten moldm3\frac{mol}{dm^3}, d v s antal mol upplöst ämne delat med lösningens volym, och molalitet som är antalet mol upplöst ämne delat med lösnigsmedlets (inte lösningens) massa, men "halt" finns det flera varianter av - v/v som är det lösta ämnets volym delat med lösningens volym, w/w som är det lösta ämnets massa delat med lösningens massa, w/v som är det lösta ämnets massa delat med lösningens volym (men jag tror inte jag har sett v/w fast jag är inte säker).

Tankegången borde vara: Ta reda på definitionen för det du vill räkna ut. Ta fram de värden du behöver för att kunna beräkna det. Räkna ut det.

Molaritet är det som brukar kallas koncentration. Det beräknas med hjälp av formeln c=n/vc=n/v, som är lätt att komma ihåg om man vet att koncentration har enheten mol/dm3mol/dm^3, för då vet man att man skall dela nånting-som -mäts-i-mol, d v s substansmängden med nånting-som-mäts-i-gram, d v s massan.

Vad blir koncentrationen av etanol i vin med alkoholhalten 10 vilyms-%?

När jag läste kemi angav man alkoholhalten för vin i volyms-% men för öl i vikts-%. Rörigt!

Teraeagle 20231 – Moderator
Postad: 23 sep 2018 12:29

Utgå från en liter lösning. Om den innehåller 10 volymprocent etanol, hur många liter motsvarar det? Vad väger så många liter (använd densiteten)? Nu vet du massan etanol. Hur stor är substansmängden? Nu vet du hur många mol det finns i en liter lösning. Vad är koncentrationen?

Börja där så tar vi masshalten sen.

Gooordaanaak 13 – Fd. Medlem
Postad: 23 sep 2018 15:08

Okej, 10% etanol av 1l motsvarar 1dl alltså 0,1l. 

Vilket måste väga därmed: 789g/l / 0,1l = 7,89g ---> massan för etanol 

substansmängden bör där med vara n= M/m = 46g/mol / 7,89g = 5,83 mol

koncentrationen bör vara då c= n/v = 5,83mol / 0,1l = 58,3 mol/l.. 

Om jag nu gjort rätt så är molariteten M=58,3 mol/l ? 

Smaragdalena Online 78462 – Lärare
Postad: 23 sep 2018 15:11

Nej - du vänder på det! Om du ser till att enheterna blir rätt, undviker du det felet. Så som du har räknat får substansmängden enheten 1mol\frac{1}{mol}, och det ser ganska konstigt ut, eller hur?

Gooordaanaak 13 – Fd. Medlem
Postad: 23 sep 2018 15:16

Jag struntar i detta nu ! 

Gooordaanaak 13 – Fd. Medlem
Postad: 23 sep 2018 19:06

Så nu har jag sökt och räknat och sökt och räknat och tittat i massa böcker.. 

Kan det vara så här rent matematiskt men ändå kemiskt också..? 

Vin: 10% etanol 90% vatten 

V(vin) l = 1L , V(etanol) l = 0,1l 
m(etanol) = densiteten (etanol) * V (etanol) = 789g/l * 0,1l = 78,9g 

densitet för vatten = 1000g/l

n(etanol) = 46g/mol / 78,9g = 58,8mol 

c(etanol) = 58,8mol / 0,1l = 5,83 mol/dm^3 

 

Volymmassa 

10% = V(etanol)/V(vin) = V(etanol)/(V(etanol) + V(vin)) = 
= 0,1 = 78,9g/l /789g/l = 78,9g/l / (78,9g/l + 789g/l) = ... 0,1 (0,1 + m(vatten)/1000) = 0,1 

= 0,1 + m(vatten)/1000 = 1 

m(vatten) = 0,9 * 1000 = 900g 

 

Masshalt : 

 

w= m(etanol) / m(vin) = m (etanol)/ (m (etanol) + m(vin)) = 
78,9 g / (78,9g + 900g) = 78,9g / 978,9g = 8,06 % 

Eller är jag ute och cyklar igen? 

Teraeagle 20231 – Moderator
Postad: 23 sep 2018 19:21

Du har kommit en bit på vägen men vissa steg är fortfarande helt fel. Se t ex här:

n(etanol) = 46g/mol / 78,9g = 58,8mol 

c(etanol) = 58,8mol / 0,1l = 5,83 mol/dm^3 

Till att börja med stämmer det inte att 46/78,9=58,8, så det är ett räknefel. För det andra har du använt formeln på fel sätt eftersom enheten inte stämmer. (g/mol)/g=1/mol. Substansmängden ska inte ha enheten 1/mol. Detta har Smaragdalena redan påpekat tidigare i tråden. Du ska dela massan med molmassan och inte tvärt om.

På nästa rad har du delat (den felaktiga) substansmängden etanol med etanolens volym, men vi vill ha koncentrationen av etanol i vinet. Alltså ska du del med vinets och inte etanolens volym. Annars räknar du ut koncentrationen för ren etanol.

Det finns fel i de andra beräkningarna också, men jag avvaktar med dem tills du har fått fram rätt koncentration.

Gooordaanaak 13 – Fd. Medlem
Postad: 23 sep 2018 20:49

n (etanol) = 78,9g / 46g/mol = 1,72mol 

c(etanol) = 1,72mol / 0.9l = 1,91 mol/dm^3

så här?  

Smaragdalena Online 78462 – Lärare
Postad: 23 sep 2018 21:00

Varifrån har du fått volymen 0,9 kubikdecimeter? Du räknade väl på en liter vin?

Gooordaanaak 13 – Fd. Medlem
Postad: 23 sep 2018 21:07

Fick det från att 0,1 l var etanol då är det 0,9 l som är självaste vinet kvar. Tänkte 0,1 + 0,9 = 1l 

Teraeagle 20231 – Moderator
Postad: 23 sep 2018 21:09

Det är 0,1 l etanol och 0,9 l vatten. Det ger 1 l vin. Du ska alltså dela substansmängden etanol med 1 l.

Gooordaanaak 13 – Fd. Medlem
Postad: 23 sep 2018 21:14

Då är ju svaret : c(etanol) = 1,72 mol / 1,0 l = 1,72mol/dm^3 

Svara Avbryt
Close