10 svar
248 visningar
luna är nöjd med hjälpen
luna 70 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 16:42 Redigerad: 4 nov 2018 17:23

nollprodukt metoden

om du har ett rationell funktion och ska använda noll produkt metoden  

Är detta rät sätt att tänka?

x2-4(x2-1)=0             x2-4=0             x =±4

 

Vad om det är så här?

-x2-1(x2-1)2=0

om den inte går att lösa blir den alltid noll då?

Flyttade tråden från Matematik/Universitet till Ma3, eftersom det är där man lär sig rationella funktioner. Att andragradsekvationer kan ha komplexa lösningar lär man sig redan i Ma2. /Smaragdalena, moderator

Jonto 9262 – Moderator
Postad: 4 nov 2018 16:44

Om en kvot ska bli 0 så måste täljaren vara lika med 0 ja, det är riktigt.

Ty är nämnaren 0 så är funktionen odefinierad.

och är både täljare och nämnare skilda från 0 så kan kvoten ej bli 0.

 

Om den inte går att lösa så har funktionen inga reella nollställen.

AlvinB 4014
Postad: 4 nov 2018 16:46 Redigerad: 4 nov 2018 16:46

Det beror ju också på vad man menar med "inte går att lösa".

På universitetsnivå skulle i alla fall jag förvänta mig att man kan ta fram komplexa lösningar till ekvationer, särskilt när de är av enklare slag som x2=-1x^2=-1.

Jonto 9262 – Moderator
Postad: 4 nov 2018 16:46 Redigerad: 4 nov 2018 16:48

Din andra exempel funktion ger 

 -x2-1=0 x2=-1Denna har två icke-reella(komplexa) lösningar x=ix=-i

men inga reella nollställen

Moffen 1873
Postad: 4 nov 2018 16:48

-x2-1(x2-1)2=0 -x2-1=-(x2+1)=0x2+1=0x=±i. Alltså har den ekvationen inga reella lösningar, men komplexa finns såklart. Jag förstår inte riktigt vad du menar med "om den inte går att lösa blir den alltid noll då?". Den här ekvationen är bara noll om x=±i.

luna 70 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 17:32

Det är derivering så det är inte komplexa tal. 

Så det ni säger är att går det inte att lösa ut x om man har en rationell funktion av den typen så finns inga rötter?

men jag antar att jag gjort fel i deriveringen då om det inte finns nån rot i 0.

f(x) =xx2-1      f'(x) =1×(x2-1)-x×2x(x2-1)2

Jonto 9262 – Moderator
Postad: 4 nov 2018 17:41 Redigerad: 4 nov 2018 17:44

Du har alltså fått ut en derivata som du vill sätta till 0 för att lösa ut  eventuella max- och minpunkter? Förstår jag dig rätt då?

Om en derivata inte har några reella nollställen så kan det vara tecken på att det finns några lokala max- eller minpunkter. Det är inte alla funktioner som har det.

Smaragdalena Online 78725 – Lärare
Postad: 4 nov 2018 17:42 Redigerad: 4 nov 2018 17:47

Om din derivata är f'(x)=-x2-1(x2-1)2f'(x)=\frac{-x^2-1}{(x^2-1)^2} så blir den derivatan inte 0 för några reella värden på x.

luna 70 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 17:55

precis jag ska hitta maxi, mini, terass och sedan asymtoter.

Jag ser nu att jag misstolkat facit det jag såg av bilden som en terass punkt är nog bara att den skär precis i 00 och så råkar vara s formad.

För det allra mesta är det bäst att du tar med ursprungsuppgiften i ditt förstainlägg även om det bara är en detalj du behöver ha hjälp med - det underlättar för oss som försöker hjälpa dig. /moderator

luna 70 – Fd. Medlem
Postad: 4 nov 2018 18:28

Det ska jag tänka på men det var egentligen inte själva uppgiften utan att förstå noll produktmetoden som var min huvud grej.

Tack alla det har hjälp massa

Svara Avbryt
Close