10 svar
165 visningar
Trinity2 4073
Postad: 21 dec 2025 20:21

PISAs dilemma...

Nedan ges ett exempel på vad jag tror är gymnasiematematik från Korea

https://www.instagram.com/reel/DSfMDjyCbvU/?igsh=MWhoYXRsd2djbDhneA%3D%3D

Fin tavelteknik. Jag tänker på vissa svenska YouTube-matematikfiler och börja undra om vi inte har ett grundläggande problem på lärarsidan i Sverige... Men det går nog lite väl snabbt här. Kanske de hänger med, vem vet.

Problemet/Teorin i sig är intressant. Hade kunnat platsa på ett NP för gymnasiet.

På tal om tavlor. State of the art i Sverige verkar vara White Board från 1997. Här är en kinesisk lärare som använder någon form av digital tavla som imponerar

https://www.instagram.com/reel/DNKpfEGSVOb/?igsh=bjRsdnMxdjN3b2Zy

Finns det skolor som har denna typ av tavlor i Sverige?

(Jag kan inte tänka mig detta är gymnasiematte, man man vet aldrig med Kina... Det verkar vara problem från något prov.)

Nackdelen med dessa tavlor och välförberedda anteckningar är att allt går i en rasande takt. Inte alltid bra kanske.

Lasse Vegas 547
Postad: 21 dec 2025 20:49

När jag gick på Nannaskolan Uppsala så hade de både whiteboards och activeboards i ungefär varje klassrum, och själv tyckte jag om det väldigt mycket. Det var dock en lärare som råkade använda bläckpenna på skärmen för han trodde det var en whiteboard. Ingen aning om de finns kvar på skolan.

Men sen vad som lärs ut i högstadiet och gymnasiet skiljer sig runt om i hela världen. Från mina upplevelser på internationella hjälpforum brukar elever från Kina och Japan ha svårare matte jämfört med samma årskurs i Sverige. Vissa elever i gymnasiet läser då saker som man själv inte lärde sig förrän på universitetet. I början kändes det lite skämmigt, men så kan det vara ibland.

MaKe 938
Postad: 21 dec 2025 21:19 Redigerad: 21 dec 2025 21:19
Trinity2 skrev:

På tal om tavlor. State of the art i Sverige verkar vara White Board från 1997. Här är en kinesisk lärare som använder någon form av digital tavla som imponerar

https://www.instagram.com/reel/DNKpfEGSVOb/?igsh=bjRsdnMxdjN3b2Zy

Finns det skolor som har denna typ av tavlor i Sverige?

Jag ville ha en liknande tavla. IT-enheten i kommunen hade en upphandling, vi fick en tavla och gick en utbildning. Flera lärare och jag ställde en fråga om tavlan hade funktioner X och Y. Nej, det hade den inte. Kan man göra A och B med den? Nej, det kunde man inte. Bortslösade pengar i en upphandling och inget vi använde mer än en projektor. Programvaran var skriven av någon som gjorde sitt examensarbete på en högskola. Klart att den inte hade alla funktioner och fungerade som den ska.

 

Trinity2 skrev:

Nedan ges ett exempel på vad jag tror är gymnasiematematik från Korea

https://www.instagram.com/reel/DSfMDjyCbvU/?igsh=MWhoYXRsd2djbDhneA%3D%3D

Fin tavelteknik. Jag tänker på vissa svenska YouTube-matematikfiler och börja undra om vi inte har ett

Det är typ andra året på högskolan/universitetet i Sverige. Det är inte fel på lärare i Sverige, det är fel på för lågt ställda krav på eleverna i den svenska skolan. Se till exempel exempel på examina i USA och England när det gäller matte. Du kan även titta på Ryssland. Det man ska kunna i Sverige i åk 9 är typ de lägsta kraven i åk 6 i andra länder.

Trinity2 4073
Postad: 21 dec 2025 21:36
MaKe skrev:
Trinity2 skrev:

På tal om tavlor. State of the art i Sverige verkar vara White Board från 1997. Här är en kinesisk lärare som använder någon form av digital tavla som imponerar

https://www.instagram.com/reel/DNKpfEGSVOb/?igsh=bjRsdnMxdjN3b2Zy

Finns det skolor som har denna typ av tavlor i Sverige?

Jag ville ha en liknande tavla. IT-enheten i kommunen hade en upphandling, vi fick en tavla och gick en utbildning. Flera lärare och jag ställde en fråga om tavlan hade funktioner X och Y. Nej, det hade den inte. Kan man göra A och B med den? Nej, det kunde man inte. Bortslösade pengar i en upphandling och inget vi använde mer än en projektor. Programvaran var skriven av någon som gjorde sitt examensarbete på en högskola. Klart att den inte hade alla funktioner och fungerade som den ska.

 

Trinity2 skrev:

Nedan ges ett exempel på vad jag tror är gymnasiematematik från Korea

https://www.instagram.com/reel/DSfMDjyCbvU/?igsh=MWhoYXRsd2djbDhneA%3D%3D

Fin tavelteknik. Jag tänker på vissa svenska YouTube-matematikfiler och börja undra om vi inte har ett

Det är typ andra året på högskolan/universitetet i Sverige. Det är inte fel på lärare i Sverige, det är fel på för lågt ställda krav på eleverna i den svenska skolan. Se till exempel exempel på examina i USA och England när det gäller matte. Du kan även titta på Ryssland. Det man ska kunna i Sverige i åk 9 är typ de lägsta kraven i åk 6 i andra länder.

Kommuner verkar ha svårt för många saker. Fanns det ingen kravspec.? 

Det var så länge sedan jag träffade någon lärare från grundskolan. Tror du man hade kunnat 'skruva upp temperaturen' i skolan eller skulle det bli totalhaveri?

Jag stod och smyglyssnade på två lärare i kön på ICA för ett tag sedan... De var inte nöjda alls med yrkeslivet :) "Det är inget fel på eleverna. Det är föräldrarna som är galna. Jag funderar på att säga upp mig". :) Skolan bör kanske inte vara en demokrati…

naytte 7756 – Moderator
Postad: 22 dec 2025 03:50

Det är föräldrarna som är galna

Jag har hört historier om föräldrar som tar med sig advokater till betygssamtal... :)

SeriousCephalopod 2766
Postad: 22 dec 2025 08:22
naytte skrev:

Det är föräldrarna som är galna

Jag har hört historier om föräldrar som tar med sig advokater till betygssamtal... :)

Du kan gräva vidare men av vad jag minns om den nyheten så gick det i två vändor. Först kom en nyhet från TT om åtmibstone ett tillfälle där gränslösa föräldrar tog med en jurist till ett föräldrasamtal och opnionssidorna och twitter exploderade med moraliserande. Lärarfackets tidning var med tidigt och för oss som läser den mer flitigt vet vi att det är vanligt med att skolfolk där skriver av sika frustrationer utan så djup efterforskning

https://www.vilarare.se/nyheter/foraldrakrav/foraldrar-tar-advokater-till-skolan--hotfullt/ 

Men därefter kom ett motpåstående om att hela grejen var fabricerad eller i alla fall uppblåst och bland annat DN avpublicerade åtminstone TT-notisen om saken. 

https://www.expressen.se/kultur/anna-gullberg/advokater-i-skolan-fejk-news-i-svenska-medier/?fbclid=Iwb21leAO1zy5leHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZAwzNTA2ODU1MzE3MjgAAR7CWHIuECKpsOeX1pcEebtdBlT6P2ypGlj_XjJ6znRmWpPlZRNpkMQGrdHjWQ_aem_aQhlm2cpK_A4phWhggnU7A

https://www.journalisten.se/nyheter/dn-avpublicerar-tt-text-om-advokater-i-skolan/

https://www.advokaten.se/tidigare-nummer/2025/nr-1-2025-argang-91/tveksam-nyhet-om-advokater-i-skolan/

Huruvida det i slutändan landade i ett det fanns någon sanning i det men konsensus i mitt lärarrum och på Dn senast jag ägnade en tanke om det. Min sluttolkning av hela grejen är att essensen fanns i flrsta vi lörarelänken:

"Att föräldrar tar med sig juridiska ombud till skolan är extremt, men i rapporterna vittnar lärare om föräldrar som hotar med att ta till advokater, och att de som anses ha satt för låga betyg hängts ut i sociala medier." 

Vårdnadshavare kan lätta hota om påtryckningar men jurister som yrkesgrupp blir inte involverade för de vet själva att den vägen inte går juridiskt och att påtryckningar kan vara olagliga.

MaKe 938
Postad: 22 dec 2025 09:04

Trinity2 skrev:

Kommuner verkar ha svårt för många saker. Fanns det ingen kravspec.? 

Tror du att någon frågade vad vi behövde? Jag gick och frågade rektorn vad IT-enheten hade beställt... "Det är det senaste." IT-enheten hade egna uppfattningar om vad som behövdes. Och så kom det en ny lärplattform... Interaktiva övningar? Nej. Videomöten? Nej. En plats för ett filarkiv var det, och det är de flesta lärplattformar än idag.

Trinity2 skrev:

Det var så länge sedan jag träffade någon lärare från grundskolan. Tror du man hade kunnat 'skruva upp temperaturen' i skolan eller skulle det bli totalhaveri?

Jag tycker att det inte handlar om "kan" utan man ska göra det. Vad är det svåraste i 9:ans matte? Roten ur? Vad finns det i NO-ämnena? Bara massa snack, för det mesta om koldioxid och global uppvärmning. Fråga gymnasielärare om hur det går. Elever som inte kan multiplikationstabellen efter grundskolan.

Lasse Vegas 547
Postad: 22 dec 2025 12:29

Att kunna mulitplikationstabellen är ibland inte så enkelt... 😅

Trinity2 4073
Postad: 22 dec 2025 13:08 Redigerad: 22 dec 2025 13:10
MaKe skrev:

Trinity2 skrev:

Kommuner verkar ha svårt för många saker. Fanns det ingen kravspec.? 

Tror du att någon frågade vad vi behövde? Jag gick och frågade rektorn vad IT-enheten hade beställt... "Det är det senaste." IT-enheten hade egna uppfattningar om vad som behövdes. Och så kom det en ny lärplattform... Interaktiva övningar? Nej. Videomöten? Nej. En plats för ett filarkiv var det, och det är de flesta lärplattformar än idag.

Trinity2 skrev:

Det var så länge sedan jag träffade någon lärare från grundskolan. Tror du man hade kunnat 'skruva upp temperaturen' i skolan eller skulle det bli totalhaveri?

Jag tycker att det inte handlar om "kan" utan man ska göra det. Vad är det svåraste i 9:ans matte? Roten ur? Vad finns det i NO-ämnena? Bara massa snack, för det mesta om koldioxid och global uppvärmning. Fråga gymnasielärare om hur det går. Elever som inte kan multiplikationstabellen efter grundskolan.

Tragiskt. Det skall väl till en massa möten och en massa wienerbröd och en massa politik för att stryka IT längshårs för att få vad man vill? IT har väl alltid varit en samlingsplats för misslyckade personer som älskar att utöva sin makt? Fanns det inte en engelsk TV-serie som behandlade just detta ämne, med (av?) David Mitchell?

Jag blev under hösten 'utsatt' för Canvas (en studentplattform) på Lunds Uni. Hemsk upplevelse. Man var tillbaka till 1997 med en fullständigt obegriplig struktur och handhavande.

Det vore intressant att se moderna "läroplattformar" för gymnasiet, med t.ex. problembanker m.m. De kanske inte är optimala, men jag finner de en aningen intressanta rent funktionellt. Är det någon gym.lärare här som kan berätta lite om dessa - hur frågor skapas, hur elever möter dessa frågor och hur de rättas m.m.? Det skulle vara intressant att läsa.

Jag kommer inte ihåg något från grundskolans matematik. Kan vara roten, ev. något ekv.sys. med 3 obekanta kanske. Jag tror också man lätt hade kunnat skruva upp värmen där, men "alla skall med" gäller nog i de flesta kommuner. Svetsarens mantra ekar fortfarande... Är inte fysik och kemi svårare än matematik i grundskolan?

SeriousCephalopod 2766
Postad: 22 dec 2025 15:01 Redigerad: 22 dec 2025 15:02
Trinity2 skrev:

Jag blev under hösten 'utsatt' för Canvas (en studentplattform) på Lunds Uni. Hemsk upplevelse. Man var tillbaka till 1997 med en fullständigt obegriplig struktur och handhavande.

Det vore intressant att se moderna "läroplattformar" för gymnasiet, med t.ex. problembanker m.m. De kanske inte är optimala, men jag finner de en aningen intressanta rent funktionellt. Är det någon gym.lärare här som kan berätta lite om dessa - hur frågor skapas, hur elever möter dessa frågor och hur de rättas m.m.? Det skulle vara intressant att läsa.

Om du tycker Canvas (produkten från Instructure) var dålig så vet jag inte vad du förväntar dig att hitta i grund- och gymnasieskolor. Jag hade som lärare drömt om att få ha Canvas på gymnasiet där jag jobbar. Inte för att produkten är perfekt utan för att den i alla fall har fungerande funktioner över huvudtaget. Visst LaTeX-integrationen är rätt kass men de finns i alla fall alls.

Grundproblematiken är (enligt min medarbetare som är lärarkontakten kring digitaliseringsfrågor på min arbetsplats) att upphandlande part, kommun eller skolkoncern inte alltid förstår att de upphandlar minst 3 olika funktioner som kan tillfredställas med antingen 1 eller flera tjänster och att en produkt som leverar i ett avseende kan fallera i ett annat. De tre huvudfunktionerna är det som omfattas av 'funktionen' hos

Lärplattformar, Digitala läromedel, och Skolplattformar.

-Skolplattformar är för lärare vårdnadshavare och skolledare

- Digitala läromedel är effektivt uppgiftsbanker eller digitala böcker som är stöd för individuella elever i lärandet och involverar ingen aktiv  kommunikation mellan lärare och elever. Tänk NokFlex eller kunskapsmatrisen.

- Lärplattformar är kommunikationsverktyg mellan elever och lärare. Huvudfunktionen hos Canvas men mer basic är Google Classroom.

För en kommun eller skolkoncern är skolplattformen det viktigaste eftersom om du inte kan hålla reda på närvaro och betyg så stänger skolinspektionen ner dig hejbums. Vill

Det vore intressant att se moderna "läroplattformar" för gymnasiet, med t.ex. problembanker m.m. De kanske inte är optimala, men jag finner de en aningen intressanta rent funktionellt.

Återigen. Lärplattformsfunktionen är underordnad skolplattformar (administrationsplattformar). De stora är Schoolsoft, InfoMentor, VKlass. Dessa gör anspråk på att också vara lärplattformar men årminstone Schoolsofts lärplattformsfunktioner är så rudimentära att det mer än fråga om att möta compliance än att seriöst användas. Så var i alla fall fallet 2 år sedan.

Jag tycker Canvas är bättre än dessa men du får gärna dela med dig av ditt minne från din egen gymnasieskolgång och vad du mötte där


Vad använder vi på min nuvarande gymnasie-arbetsplats:

- Närvaro och betygsrapportering: IST (en plattform främst för grundskola men som upphandlats för gymnasiet då min kommun har den i grundskolan) Används av lärare endast för närvarostatistik och av elever för schema, kursbetyg, och nyheter.

- Lärplattform. Google Classroom. (Roligare än så blir det inte). Resultatrapportering är inte integrerat med skolplattformen så finns ingen anledning att göra något där. Allt Classroom används till är för att lägga upp poster i ett kontinuerligt flöde så att eleverna kan hitta materialet vi håller på med just nu denna vecka. Jättebra för att 'air droppa' saker under lektionen, men omöjligt att organisera mer långsiktigt.

- Direktkommunikation med elev. Mejl till elevmejl.

- Digitala läromedel. Ett lapptäcke men i matematik och fysik använder vi lärare kunskapsmatrisen som huvudsakligt komplement utöver fysiska läroböcker. Jag kan se vad eleverna har gjort men finns ingen kommunikation eller feedback där. Huvidsakliga kritiken är att uppgiftsbanken är crowdsourcad så finns ingen röd tråd alls. Associerat instruktionsmaterial är random youtubelänkar och mattecentrum.

- Resultatrapportering på individuella uppgifter: Finns en funktion i skolplattformen men det är opraktiskt att göra mer än att copy-pastea in en textkommentar per elev per moment för man kan inte lägga saker sida vid sida eller något sådant.

Trinity2 4073
Postad: 22 dec 2025 16:30

SeriousCephalopod: Intressant läsning. Min OCD-hjärna går på högvarv och är desperat inför all splittrad information dessa plattformar verkar ge.

Min skoltid var "pre-digital" och var rent analog. Det var mycket enkelt att få en överblick över "the yellow brick road", utan massa stickspår m.m. Närvaro skedde i form av en klassbok där allt bokfördes. Det funkade utmärkt. Man behöver inte återuppfinna hjulet vart 10:e år. Men konsulter (och Rolex och BMW) skall också leva…

Utan att veta något om dessa plattformar från "skaparsidan" verkar det vara lätt att lägga in massor av information. Det var det jag (bl.a.) utsattes för på Canvas. Läraren öste in information och det hela blev oöverskådligt efter ett par lektioner. Det var ett lapptäcke av information från alla möjliga hörn i världen. Kvantitet före kvalitet var tydligen mottot. Det är troligen lätt att frestas att lägga in för mycket då man inte själv behöver skapa något utan bara flika in en youtube-film eller likn. och sedan känna sig stolt över vad man tillfört till pedagogiken och eleverna…

En 'crowdsourcad' resurs kommer troligen aldrig bli pedagogiskt bra. Lätt för läraren att skapa problem, ja, men aldrig bra. Kanske ett pressat schema kräver denna åtgärd. Politiker vill gärna tro att allt är möjligt med digitala lösningar. Det finns bara 24 timmar per dag, oavsett digital lösning eller ej.

Jag vill påstå att en bra bok är över överlägsen digitala läromedel. Det krävs dock en utmärkt redaktör, vilket många böcker saknar. Men, vi lever i en digital ålder och jag vet att jag är en dinosaurie i frågan.

Svara
Close