12 svar
392 visningar
naytte 7419 – Moderator
Postad: 25 maj 13:35 Redigerad: 25 maj 13:38

Skriva om gränser i sfäriska koordinater

Halloj!

Jag sitter med trippelintegralen nedan:

KzdV\displaystyle \iiint_K z\mathrm{d}V

där K:={x,y,z3:zx2+y2 och x2+y2+z24}\displaystyle K:=\{ \left(x,y,z\right)\in\mathbb{R}^3:z\ge \sqrt{x^2+y^2}\;\text{och}\; x^2+y^2+z^2\le 4 \}

Jag förstår att området man ska integrera över är snittet av en kon och en sfär. För åskådlighetens skull framgår en bild nedan på området:

Jag vill byta till sfäriska koordinater för att beräkna detta. Jag vet att dV=r2sinφdrdθdφ\mathrm{d}V=r^2\sin\varphi \mathrm{d}r\mathrm{d}\theta\mathrm{d}\varphi och jag tänker att φ\varphi, vinkeln mätt i xyxy-planet mot xx-axeln, måste löpa över [0,2π][0, 2\pi].

Däremot har jag betydligt större problem med att bestämma gränserna för θ\theta och rr.

Hjälp skulle uppskattas!

PATENTERAMERA 7132
Postad: 25 maj 14:23

Radien går väl från 0 till 2 och vinkeln från 0 till pi/4.

naytte 7419 – Moderator
Postad: 25 maj 14:55 Redigerad: 25 maj 14:56

Hur kommer du fram till att θ\theta går från 00 till π/4\pi/4?

PATENTERAMERA 7132
Postad: 25 maj 15:01

Titta på tvärsnittet i x-z-planet. Det blir en cirkelsektor. Vinkeln mot z-axeln är pi/4.


Tillägg: 25 maj 2025 15:05

naytte 7419 – Moderator
Postad: 25 maj 15:13

Jag hänger fortfarande inte riktigt med på hur du kommer fram till att den är just π/4\pi/4. Vilka mått i figuren använde du för att komma fram till det?

LuMa07 495
Postad: 25 maj 16:29

Använder man följande form av sfäriska koordinater:

  • x=rcosφsinθx = r \cos \varphi \sin \theta
  • y=rsinφsinθy = r \sin \varphi \sin \theta
  • z=rcosθz = r \cos \theta

så betyder de sfäriska koordinaterna följande:

  • r=r = avståndet till origo
  • φ=\varphi = vinkeln i xyxy-planet, mätt från positiva xx-axeln
  • θ=\theta = vinkeln mätt från positiva zz-axeln

Hela rummet fås när r0r \ge 0φ[-π,π]\varphi \in [-\pi, \pi],  och θ[0,π]\theta \in [0, \pi].  Funktionaldeterminanten är då r2sinθr^2 \sin \theta. (OBS: dVdV i ursprungliga inlägget är fel)

I den givna kroppen ska zx2+y2z \ge \sqrt{x^2 + y^2}. Tittar man på snittet med xz-planet som PATENTERAMERA föreslagit, så är y=0y=0 och därmed z|x|z \ge |x| i detta plan. Linjerna z=|x|z=|x| har 45-graders lutning, så vinkeln till zz-axeln kan som störst bli π/4\pi/4.


Man kan också hitta gränserna algebraiskt genom att sätta in uttrycken för xx, yy och zz i kroppens olikheter:

  • x2+y2+z24x^2 + y^2 + z^2 \le 4 blir r24r^2 \le 4 och därmed r[0,2]r \in [0, 2]
  • zx2+y2z \ge \sqrt{x^2 + y^2} blir rcosθrsinθr \cos \theta \ge r \left|\sin \theta\right|, vilket förenklas till cosθsinθ\cos \theta \ge \sin \theta eftersom man redan vet att θ\theta ligger inom [0,π][0, \pi]. Olikheten cosθsinθ\cos \theta \ge \sin \theta löses därmed av θ[0,π/4]\theta \in [0, \pi/4]
naytte 7419 – Moderator
Postad: 25 maj 16:58 Redigerad: 25 maj 16:59

Okej, tack!

Men hur vet vi genom lösning av olikheten zx2+y2z \ge \sqrt{x^2+y^2} att 0θπ/4 0\le \theta \le \pi/4? Det finns väl två delintervall till [0,π][0, \pi] sådana att cosθsinθ\cos\theta \ge \sin\theta satisfieras. Vad händer med det andra?

PATENTERAMERA 7132
Postad: 25 maj 17:00

Vilket är det andra intervallet?

naytte 7419 – Moderator
Postad: 25 maj 17:01 Redigerad: 25 maj 17:01

Det var inget.

Insåg precis att kosinus ju blir negativ efter π/2\pi/2.

Nevermind! :D

naytte 7419 – Moderator
Postad: 25 maj 17:03 Redigerad: 25 maj 17:03

Jag undrar också en sak om genomlöpningen för φ\varphi. Visst är det samma sak att skriva dess genomlöpning som [0,2π][0, 2\pi]?

Jag tänker att när vi väl beräknar integralen så får vi helt enkelt π-(-π)=2π-0=2π\pi - (-\pi) = 2\pi - 0 = 2\pi  

LuMa07 495
Postad: 25 maj 18:17
naytte skrev:

Jag undrar också en sak om genomlöpningen för φ\varphi. Visst är det samma sak att skriva dess genomlöpning som [0,2π][0, 2\pi]?

...

Ja, exakt. Intervallet för φ\varphi ska täcka ett helt varv. Det spelar ingen roll om det är från -pi till pi, eller från 0 till 2pi (eller från pi/4 till 9pi/4).

Man kan gärna vara flexibel med det exakta valet av intervallet. Fördelen med intervallet från -pi till pi är att man kan utnyttja symmetrier hos jämna respektive udda funktioner.

naytte 7419 – Moderator
Postad: 25 maj 18:41

Okej, så vi har alltså våra gränser:

0φ2π\displaystyle 0 \le \varphi \le 2\pi

0θπ/4\displaystyle 0 \le \theta \le \pi/4

0r2\displaystyle 0 \le r \le 2

Kan vi ställa upp de nästlade integralerna i vilken ordning vi vill nu eller finns det något man behöver tänka på där? I vissa nästlade integraler får man ju olika svar beroende på i vilken ordning man integrerar.

Trinity2 Online 3710
Postad: 25 maj 18:45
naytte skrev:

Okej, så vi har alltså våra gränser:

0φ2π\displaystyle 0 \le \varphi \le 2\pi

0θπ/4\displaystyle 0 \le \theta \le \pi/4

0r2\displaystyle 0 \le r \le 2

Kan vi ställa upp de nästlade integralerna i vilken ordning vi vill nu eller finns det något man behöver tänka på där? I vissa nästlade integraler får man ju olika svar beroende på i vilken ordning man integrerar.

Kompakt område, ingen generaliserad integral, inga singulariteter. Skall inte vara några problem.

Svara
Close