39 svar
188 visningar
Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 11:23 Redigerad: 10 dec 2022 11:24

Tillämpad matte

Hej! 

Här ska jag ange hur stor parallelltrapetsen kan bli samt storleken på vinklen.

Har ni tips på hur man börjar 

Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 11:39 Redigerad: 10 dec 2022 11:41

Kolla randvinkelsatsen

Kolla satser om fyrhörning inskriven i cirkel

Alternatvinkel uppe till höger

Basen = 2r

Snart får du ihop ett uttryck för arean som fkn av theta och r

Analys 1202
Postad: 10 dec 2022 11:39

Börja titta på vinklarna i dessa trianglar:

 

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 11:44

 

Jag tror att de två blir lika stora? 

Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 11:49

Stämmer, men hur kan du visa det?

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 11:51
Arktos skrev:

Stämmer, men hur kan du visa det?

Jag har sett ett likadan fall innan, det är darför jag såg det direkt, men jag vet inte varför. Det skulle jag behöva hjälp med.

Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 11:52 Redigerad: 10 dec 2022 11:54

Randvinkelsatsen
Här har vi en randvinkel som står på en diameter i en cirkel.
Hur stor blir den då?

Analys 1202
Postad: 10 dec 2022 11:58
Plugga12 skrev:

 

Jag tror att de två blir lika stora? 

Vinkelbågen skall bara gå från svart till blå linje men det var säkert det du menade!

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 12:01
Analys skrev:
Plugga12 skrev:

 

Jag tror att de två blir lika stora? 

Vinkelbågen skall bara gå från svart till blå linje men det var säkert det du menade!

 

Ja exakt det var det jag menade 

Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 12:02 Redigerad: 10 dec 2022 12:08

Låt  A  vara punkten nere till vänster,  B  andra änden på basen,  
C  uppe t h  och  D  uppe t v.

Vinkeln  CAB  är theta.
Vinkeln BCA är en randvinkel i cirkeln
Den står på  AB  som är en diameter till cirkeln.
Hur stor är då motsvarande medelpunktsvinkel?
Randvinklen är hälften så stor  (enligt randvinkelsatsen).

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 12:09
Altlså så 
Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 12:10

Just så.
Hur stor är vinkeln  BCA ?

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 12:14
Arktos skrev:

Just så.
Hur stor är vinkeln  BCA ?

Jag vet faktiskt inte, jag försöker just nu hitta det. 

Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 12:19 Redigerad: 10 dec 2022 12:25

https://www.matteboken.se/lektioner/matte-2/geometri/randvinkelsatsen

Kolla även följdsatserna

Analys 1202
Postad: 10 dec 2022 12:20

Kolla på randvinkelsatsen här och tänk ett urartat fall där y=180 grader.

 

https://www.matteboken.se/lektioner/matte-2/geometri/randvinkelsatsen

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 13:24
Analys skrev:

Kolla på randvinkelsatsen här och tänk ett urartat fall där y=180 grader.

 

https://www.matteboken.se/lektioner/matte-2/geometri/randvinkelsatsen

Hej igen! 

 

Medelpunktviklen är 180 eftersom det är en halv cirkel, och randviklen blir då 90 enligt randvinkel satsen, stämmer det? 

alltså BCA blir 90 grader 

Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 13:31

Snyggt!
Nu ramlar flera vinklar på plats

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 13:37 Redigerad: 10 dec 2022 13:43
Arktos skrev:

Snyggt!
Nu ramlar flera vinklar på plats

 

Hur ska jag bevisa nu att BCA är lika stor som BCN? 

Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 13:46 Redigerad: 10 dec 2022 13:46

Men de är ju inte lika
BCA är rät.
Vad blir då ABC ?

Kalla höjdens skärningspunkt med basen för N.
Nu kan du visa att BCN är lika med θ ( inte phi)

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 13:49
Arktos skrev:

Men de är ju inte lika
BCA är rät.
Vad blir då ABC ?

Kalla höjdens skärningspunkt med basen för N.
Nu kan du visa att BCN är lika med θ ( inte phi)

Jag ändrade svaret innan du skrev. Tur att jag tog samma boksatv som du föreslog. 

Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 13:50

Jag redigerade efter din bild 

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 13:51 Redigerad: 10 dec 2022 13:51
Arktos skrev:

Men de är ju inte lika
BCA är rät.
Vad blir då ABC ?

Kalla höjdens skärningspunkt med basen för N.
Nu kan du visa att BCN är lika med θ ( inte phi)

Vilken stats ska jag anväda? jag tror inte att det är randvinkel statsen som gäller här 

Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 13:53

Vinkelsumman i en triangel
Använd den på  ∆ABC  och sedan på ∆BCN

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 14:04 Redigerad: 10 dec 2022 14:04
Arktos skrev:

Vinkelsumman i en triangel
Använd den på  ∆ABC  och sedan på ∆BCN

Triangeln ABC är en rätvinklig triangel, Vi vet att viklen BCA är 90 grader, vilket innebär att de BAC och ABC är lika med 180- 90 

Triangeln BCN är också rätvinklig, vilket innebär att BCN och CBN är också lika med 180- 90

 

 

Arktos 3927
Postad: 10 dec 2022 14:17 Redigerad: 10 dec 2022 14:18
Plugga12 skrev:

Triangeln ABC är en rätvinklig triangel, Vi vet att viklen BCA är 90 grader, vilket innebär att de BAC och ABC är lika med 180- 90 

Å, alla dessa bokstäver!
Menar du att BAC + ABC är lika med 180- 90 ?
Sant. Dessutom vet vi att vinkeln CAB är lika med  theta.
Det betyder att  CBA  är lika med  90 - theta..

Samma resonemang i ∆HBC, vi känner nu två av vinklarna
och kan då beräkna den tredje. Visst?

Detta blir klumpigt i skrift.
Hade vi ritat på samma papper skulle vi sett det direkt...

Kan du lägga in en ny figur med värden på alla dessa vinklar?

Plugga12 821
Postad: 10 dec 2022 23:27
Arktos skrev:
Plugga12 skrev:

Triangeln ABC är en rätvinklig triangel, Vi vet att viklen BCA är 90 grader, vilket innebär att de BAC och ABC är lika med 180- 90 

Å, alla dessa bokstäver!
Menar du att BAC + ABC är lika med 180- 90 ?
Sant. Dessutom vet vi att vinkeln CAB är lika med  theta.
Det betyder att  CBA  är lika med  90 - theta..

Samma resonemang i ∆HBC, vi känner nu två av vinklarna
och kan då beräkna den tredje. Visst?

Detta blir klumpigt i skrift.
Hade vi ritat på samma papper skulle vi sett det direkt...

Kan du lägga in en ny figur med värden på alla dessa vinklar?

Stämmer det? 

Plugga12 821
Postad: 11 dec 2022 08:27

Theta i den stora triangeln är lika med 180-(90+ABC)

Theta i den lilla triangeln är lika med 180-(90+NBC)

ABC och NBC är lika stora eftersom det är samma vinkel som finns i båda trianglerna. 

Räcker det så för bevisa att theata i de två trianglerna är lika stora?  

Arktos 3927
Postad: 11 dec 2022 10:50 Redigerad: 11 dec 2022 10:51

Det räcker gott!
Men se upp med beteckningarna!
Vi har bara ett  theta – vinkeln CAB
Det du kallar "lilla theta" är vinkeln BCN.

Vi vet att  vinkeln ABC = 90 – θ  eftersom vinkeln BCA är rät
Vinkeln NBC = vinkeln ABC = 90 – θ
Vinkeln CNB är rät. 
I ∆NBC blir då vinkeln BCN = θ

Puh! Svårt att skriva men lätt att rita och berätta.
Hur går vi vidare?

Plugga12 821
Postad: 17 dec 2022 09:55
Arktos skrev:

Det räcker gott!
Men se upp med beteckningarna!
Vi har bara ett  theta – vinkeln CAB
Det du kallar "lilla theta" är vinkeln BCN.

Vi vet att  vinkeln ABC = 90 – θ  eftersom vinkeln BCA är rät
Vinkeln NBC = vinkeln ABC = 90 – θ
Vinkeln CNB är rät. 
I ∆NBC blir då vinkeln BCN = θ

Puh! Svårt att skriva men lätt att rita och berätta.
Hur går vi vidare?

 

Jag förstår vad menade där uppe. 

Nu har jag dragit stärckan h´ som delar båda DA och BC i två delar. 

Detta innebär att BC=2R 

Måtet är nu att hitta ett utryck för h 

Jag skrev att AC är lika med sin (theta)* 2R ( i den stora trianglen)

och att i den lilla tringeln så ser vi att 

cos(theta)=h/2 R sin(theta)=

vilket leder till att h=  sin(theta)* cos(theta)* 2R= 2sin(theta)^r 

Går det bra hittils? 

Arktos 3927
Postad: 17 dec 2022 11:06 Redigerad: 17 dec 2022 11:08

Det verkar lovande.
Jag repeterar för att se om jag håller med.
OCH är nu så trött på theta att jag sätter  theta = v  för enkelhets skull.

Nu ger vi oss på ∆ABC och ser att  sin(v) = AC / 2R  dvs  AC =2R·sin(v)
Sedan går vi till  ∆ANC och ser att  cos(v) = h / AC  dvs  h = 2R·sin(v)·cos(v).
Så långt är jag med, men nästa steg förstår jag inte. 

Visa spoiler

Jag får  h = 2R·sin(v)·cos(v) = R·sin(2v)

Plugga12 821
Postad: 17 dec 2022 11:14
Arktos skrev:

Det verkar lovande.
Jag repeterar för att se om jag håller med.
OCH är nu så trött på theta att jag sätter  theta = v  för enkelhets skull.

Nu ger vi oss på ∆ABC och ser att  sin(v) = AC / 2R  dvs  AC =2R·sin(v)
Sedan går vi till  ∆ANC och ser att  cos(v) = h / AC  dvs  h = 2R·sin(v)·cos(v).
Så långt är jag med, men nästa steg förstår jag inte. 

Visa spoiler

Jag får  h = 2R·sin(v)·cos(v) = R·sin(2v)

Det kommer från 2cosv*sinv= sin2v 

Det är inte nödvändigt kanske, men jag såg att det går att skriva om på ett enklare sätt

Arktos 3927
Postad: 17 dec 2022 11:18 Redigerad: 17 dec 2022 11:21

Men du skrev   2sin(theta)^r   och det hängde jag inte med på.

Nu fortsätter vi med   h = R·sin(2v).  OK?

Plugga12 821
Postad: 17 dec 2022 11:21
Arktos skrev:

Men du skrev   2sin(theta)^r   och det hängde jag inte med på.

Nu fortsätter vi med   h = 2R·sin(2v).  OK?

Jag flyttade iväg, förlåt! 

Nu ska jag försöka hitta ett utryck för DA 

Arktos 3927
Postad: 17 dec 2022 11:23 Redigerad: 17 dec 2022 11:28

Bra. Då kan vi sedan ställa upp arean som funktion av  v .

Rediregeringarna går om varann!
h = R·sin(2v)   ska det vara,

Plugga12 821
Postad: 17 dec 2022 11:33

NC döper jag till X, då X eller NC är sinv*2r*sinv= 2rsin²v 

och NO döper jag till R-x 

NO=BA=R-x 

DA=2(R-x)=2(R-2R*sin²v)= 2R-4R*sin²v 

stämmer det? 

Arktos 3927
Postad: 17 dec 2022 11:51

Jag är med på att  DA = 2R – 2x
och att  x = 2R·sin2(v).
Då blir DA = 2R – 4R·sin2(v) 

Jag är med!


Tillägg: 17 dec 2022 15:32

OBS!
I denna figur  heter fyrhörningen inte längre ABCD  utan  BCAD.
Det blir lite tokigt. Man brukar gå motsols med bokstaveringen.
Börjar man med B nere till vänster bör det bli  BCDE :-)

Varför inte behålla ABCD?

 

 

 

 

Plugga12 821
Postad: 17 dec 2022 12:46 Redigerad: 17 dec 2022 12:52
Arktos skrev:

Jag är med på att  DA = 2R – 2x
och att  x = 2R·sin2(v).
Då blir DA = 2R – 4R·sin2(v) 

Jag är med!

Och då kan jag sätta in värden på formlen A(x)= (b+a)/h *2

B=DA=2R – 4R·sin2(v)  

A= 2R

H=  R·sin(2v)   

alltså 

2R+2R-4R*sin²v/2 * sin2v*r 

Har jag tänkt rätt än så länge? 

Sen tänker jag att jag få derivera arena för att få maximala arean.  

Arktos 3927
Postad: 17 dec 2022 13:09 Redigerad: 17 dec 2022 15:55

arean =h*(a+b)/2  ska det väl vara?

etc

Kolla detaljerna, parenteser, exponenter, stora/små bokstäver.

Sedan återstår "bara" att bestämma max för arean då  0 ≤ v ≤  ?

Snyggt!

----------------------------
OBS!   Bokstäverna i hörnen har ändrats i den senaste figuren!
Vi började med  ABCD med A nere i vänstra hörnet på fyrhörningen.
I den senaste figuren ligger A uppe till höger.
Då borde B ligga uppe till vänster, etc motsols i bokstavsordning.
men så är det inte heller.
Det som förut hette ABCD heter här BCAD :-)

Det ändrar beteckningarna på sidor och vinklar, men inte formlerna (längderna):
Taket i fyrhörningen är fortfarande 2R – 4R·sin2(v)
Golvet är fortfarande  2R
Höjden är fortfarande  R·sin(2v)

Analys 1202
Postad: 17 dec 2022 13:49
Arktos skrev:

Det räcker gott!
Men se upp med beteckningarna!
Vi har bara ett  theta – vinkeln CAB
Det du kallar "lilla theta" är vinkeln BCN.

Vi vet att  vinkeln ABC = 90 – θ  eftersom vinkeln BCA är rät
Vinkeln NBC = vinkeln ABC = 90 – θ
Vinkeln CNB är rät. 
I ∆NBC blir då vinkeln BCN = θ

Puh! Svårt att skriva men lätt att rita och berätta.
Hur går vi vidare?

Ny här men känner totalt igen mig i : Puh! Svårt att skriva men lätt att ….

Arktos 3927
Postad: 17 dec 2022 16:09 Redigerad: 17 dec 2022 16:11

Haha! Det är en nackdel med detta medium.
Jag borde ha bifogat en ny figur, men det gjorde TS i nästa drag.  
BRA! Det enda raka att göra

Såg dock nyss att bokstäverna hade ändrats i den nya figuren .
Lyckligtvis påverkar det inte uttrycken för de sträckor vi behöver.
Se kommentaren i #38 

Svara Avbryt
Close