7 svar
136 visningar
lund är nöjd med hjälpen
lund 529
Postad: 10 maj 2022 21:14 Redigerad: 10 maj 2022 21:30

Tolka facit/lösningsförslag (Convergence in probability)

Hej, jag skulle behöva hjälp med att tolka facit jag fått givet till a-uppgiften nedan:

"Facit" som vi fått givet är handskrivet men det är vissa steg som jag inte förstår, bifogar facit nedan

Det jag inte förstår är varför de plussar ihop P(Xn=1) och P(Xn=-1) och hur de får detta för 0<epsilon<1? Är det någon som förstår detta lösningsförslag och har lust att hjälpa mig att förstå det?

Bör man egentligen inte kunna hitta vilken fördelning X har med hjälp utav relationerna vi har givna och därifrån lösa denna?

Moffen 1873
Postad: 10 maj 2022 23:03 Redigerad: 10 maj 2022 23:04

Hej!

Om ε>1\varepsilon>1 så gäller att P|Xn|>ε=0P\left(\lvert X_n\rvert>\varepsilon\right)=0 eftersom |Xn|1\lvert X_n\vert \leq 1, då XnX_n bara kan anta värdena 00, -1-1 och 11. Vi antar även att ε>0\varepsilon>0, så att fallet |Xn|=0\lvert X_n\rvert = 0 inte är intressant. Om vi är lite noggrannare och kallar utfallsrummet för Ω\Omega och låter 0<ε<10<><> så får du att

PωΩ:|Xn-0|>ε=PωΩ:|Xn|=1=PωΩ: Xn=1+PωΩ: Xn=-1P\left(\omega\in\Omega : \lvert X_n - 0\rvert>\varepsilon\right)=P\left(\omega\in\Omega : \lvert X_n \vert =1\right) =P\left(\omega\in\Omega :  X_n = 1\right) + P\left(\omega\in\Omega :  X_n = -1\right)

XnX_n kan ju inte vara positiv och negativ samtidigt, därför kan du dela upp ditt utfallsrum som Ω=Ω1Ω2Ω3\Omega=\Omega_1 \cup \Omega_2 \cup \Omega_3 där alla Ωi\Omega_i är disjunkta mängder. Dessutom gäller för alla ωΩ1\omega\in\Omega_1 att Xnω=1X_n\left(\omega\right)=1, alla ωΩ2\omega\in\Omega_2 att Xnω2=-1X_n\left(\omega_2\right)=-1 och såklart även tillsist att alla ωΩ3\omega\in\Omega_3 att Xnω3=0X_n\left(\omega_3\right)=0.

lund 529
Postad: 11 maj 2022 00:21
Moffen skrev:

Hej!

Om ε>1\varepsilon>1 så gäller att P|Xn|>ε=0P\left(\lvert X_n\rvert>\varepsilon\right)=0 eftersom |Xn|1\lvert X_n\vert \leq 1, då XnX_n bara kan anta värdena 00, -1-1 och 11. Vi antar även att ε>0\varepsilon>0, så att fallet |Xn|=0\lvert X_n\rvert = 0 inte är intressant. Om vi är lite noggrannare och kallar utfallsrummet för Ω\Omega och låter 0<><>0<><> så får du att

PωΩ:|Xn-0|>ε=PωΩ:|Xn|=1=PωΩ: Xn=1+PωΩ: Xn=-1P\left(\omega\in\Omega : \lvert X_n - 0\rvert>\varepsilon\right)=P\left(\omega\in\Omega : \lvert X_n \vert =1\right) =P\left(\omega\in\Omega :  X_n = 1\right) + P\left(\omega\in\Omega :  X_n = -1\right)

XnX_n kan ju inte vara positiv och negativ samtidigt, därför kan du dela upp ditt utfallsrum som Ω=Ω1Ω2Ω3\Omega=\Omega_1 \cup \Omega_2 \cup \Omega_3 där alla Ωi\Omega_i är disjunkta mängder. Dessutom gäller för alla ωΩ1\omega\in\Omega_1 att Xnω=1X_n\left(\omega\right)=1, alla ωΩ2\omega\in\Omega_2 att Xnω2=-1X_n\left(\omega_2\right)=-1 och såklart även tillsist att alla ωΩ3\omega\in\Omega_3 att Xnω3=0X_n\left(\omega_3\right)=0.

Tack för en bra och tydlig beskrivning, detta klargjorde väldigt mycket!

lund 529
Postad: 11 maj 2022 19:35 Redigerad: 11 maj 2022 19:35

Jag har dock en fråga, det är fortfarande inte riktigt helt tydligt för mig varför P(Xn=1)P(X_n=1) samt P(Xn=-1)P(X_n=-1) adderas? Är det för att det finns två stycken där absolutbeloppet av XnX_n är lika med 1? Och är det felaktigt att räkna en i taget och inte addera dessa? Då får man istället två stycken där P(|Xn|=1)=12n0P(|X_n|=1)=\frac{1}{2n} \rightarrow 0 när nn \rightarrow \infty.

Moffen 1873
Postad: 11 maj 2022 19:45 Redigerad: 11 maj 2022 19:45

Jag förstår att det inte är helt tydligt. Jag tycker nog inte riktigt att sådana här frågor är helt lämpliga utan att man läst lite måtteori, tiden borde kunna läggas på något bättre (om det nu inte är en kurs i måtteori med en del sannolikhet det vill säga).

Här är alltså PP ett sannolikhetsmått, det vill säga någonting som mäter storlek på en viss mängd. I ditt fall har du att vi vill mäta hur stor är egentligen mängden som ger utfallen |Xnω|=1\lvert X_n\left(\omega\right)\rvert=1, alltså hur "många" sådana ω\omega finns det. Så det vi gör är att vi kollar helt enkelt hur många ω\omega det finns som ger Xnω=1X_n\left(\omega\right)=1 och mäter dess storlek, och sen gör vi likadant och ser hur många ω\omega det finns som ger Xnω=-1X_n\left(\omega\right)=-1. Vi kommer inte att "dubbelräkna" något, det finns ju inte ett enda utfall ω0\omega_0 som kan ge både Xnω0=1X_n\left(\omega_0\right)=1 och Xnω0=-1X_n\left(\omega_0\right)=-1

Jag är inte helt med på din sista mening, men när du skriver P|Xn|=1P\left(\lvert X_n\rvert=1\right) så räknar du ju redan båda?

Och för att svara på din första fråga, ja, dom adderas eftersom |Xn|=1\lvert X_n\rvert=1 antas både då Xn=1X_n=1 och Xn=-1X_n=-1. Ingenting dubbelräknas här heller.

lund 529
Postad: 11 maj 2022 20:03 Redigerad: 11 maj 2022 20:09

Tack för ditt svar! Kursen är Sannolikhetsteori II och inte måtteori men ska läsa på lite om detta för att se om det ger mig en ökad förståelse!

Det jag menade med min sista mening är att jag antog att då vi vill ha absolutbeloppet av XnX_n och då P(Xn=1)=P(Xn=-1)=12nP(X_n=1)=P(X_n=-1)=\frac{1}{2n} så räcker det att beräkna P(|Xn|>ϵ)P(|X_n|>\epsilon) för endast en utav dessa, då får vi följande:

P(|Xn|>ϵ)=P(Xn=1)=12n0P(|X_n|>\epsilon)=P(X_n=1)=\frac{1}{2n} \rightarrow 0 när nn \rightarrow \infty för 0<ϵ<10 < \epsilon=""><>.

Men om dessa ska adderas kommer det istället att bli P(|Xn|>ϵ)=P(Xn=1)+P(Xn=-1)=1nP(|X_n|>\epsilon)=P(X_n=1)+P(X_n=-1)=\frac{1}{n} för 0<ϵ<10 < \epsilon=""><>, som för övrigt kommer att ge samma resultat men då känns mitt antagande felaktigt?

Moffen 1873
Postad: 11 maj 2022 20:26

Njaej. Det gäller ju inte att P|Xn|>ε=PXn=1P\left(\lvert X_n\rvert >\varepsilon\right)=P\left(X_n=1\right).

Men såklart, om båda är konvergenta och ingenting skumt händer så gäller i allmänhet att gränsvärdet av en summa är summan av gränsvärdena. Men jag vet inte varför du skulle vilja krångla till det så, istället för att bara beräkna summan.

lund 529
Postad: 11 maj 2022 22:39 Redigerad: 11 maj 2022 22:39

Uttryckte mig nog lika otydligt, menade mer att P(Xn=1)P(X_n=1) var en applicering av P(|Xn|>ϵ)P(|X_n|>\epsilon), men ser nu också (tack vare dina förklaringar) varför man bör beräkna summan och att de även underlättar. Stort tack för din hjälp!

Svara Avbryt
Close