9 svar
103 visningar
Pankakan 274
Postad: 5 nov 2024 12:46 Redigerad: 5 nov 2024 12:47

Uppgift om växande/avtagande funktion

För vilka värden av x är funktionen f(x) = x-e^x avtagande, och strängt avtagande?

Derivatan av funktionen ska ju då bli f'(x) = 1-e^x, och för att funktionen ska vara avtagande måste derivatan vara negativ eller noll, och för att vara strängt avtagande, negativ eller negativ med enstaka punkter där derivatan är 0.

Då tänker jag att svaret är x=>0 är svaret för båda, då det leder till endast negativa derivatan och en enskild punkt där derivatan är noll och uppfyller då kraven för båda definitionerna.

Facit säger däremot att x>=0 endast gäller för avtagande, och svaret är x>0 för strängt avtagande, vad beror detta på? 

naytte 7419 – Moderator
Postad: 5 nov 2024 12:54 Redigerad: 5 nov 2024 12:54

I punkten x=0x=0 är derivatan 00 så punkten uppfyller kravet för uppgiftens definition av avtagande men inte kravet för strikt avtagande (strikt mindre än 00).

Yngve 42360
Postad: 5 nov 2024 13:11 Redigerad: 5 nov 2024 13:13
Pankakan skrev:

[...]

Då tänker jag att svaret är x=>0 är svaret för båda, då det leder till endast negativa derivatan och en enskild punkt där derivatan är noll och uppfyller då kraven för båda definitionerna.

Facit säger däremot att x>=0 endast gäller för avtagande, och svaret är x>0 för strängt avtagande, vad beror detta på? 

Jag anser att du har rätt och att det står fel I facit.

Alla punkter i intervallet x0x\geq0 uppfyller villkoret för en strängt avtagande funktion, dvs att a>ba > b medför att f(a)<f(b)f(a) < f(b).

Pankakan 274
Postad: 5 nov 2024 13:13
naytte skrev:

I punkten x=0x=0 är derivatan 00 så punkten uppfyller kravet för uppgiftens definition av avtagande men inte kravet för strikt avtagande (strikt mindre än 00).

Ska dock inte defitionen av strikt avtagande vara om X1 < X2 => f(X1) > f(X2)? Om det endast är enstaka punkter där derivatan är 0, alltså att det är alltid är punkter där derivatan är >0 mellan punkterna där derivatan är 0, så gäller ju ändå definitionen? 

Yngve 42360
Postad: 5 nov 2024 13:15 Redigerad: 5 nov 2024 13:55
Pankakan skrev:

Ska dock inte defitionen av strikt avtagande vara om X1 < X2 => f(X1) > f(X2)? 

Jo, det stämmer.

Att derivatan är strikt mindre än 0 är ett tillräckligt, men inte nödvändigt, villkor för att funktionen ska vara strikt avtagande.

naytte 7419 – Moderator
Postad: 5 nov 2024 15:04

Att derivatan är strikt mindre än 0 är ett tillräckligt, men inte nödvändigt, villkor för att funktionen ska vara strikt avtagande.

Menar du bara "avtagande" här?

Yngve 42360
Postad: 5 nov 2024 15:08
naytte skrev:

Menar du bara "avtagande" här?

Nej, jag menar strängt avtagande (råkade skriva strikt avtagande).

naytte 7419 – Moderator
Postad: 5 nov 2024 15:09

Vilket annat krav skulle kunna gälla för att en funktion ska vara strängt avtagande förutom att derivatan är mindre än noll?

Yngve 42360
Postad: 5 nov 2024 15:16 Redigerad: 5 nov 2024 15:41

Se svar #3 och Wikipedias artikel om monotona funktioner, speciellt exemplen på slutet.

T.ex. är funktionen f(x)=x3f(x) = x^3 strängt växande I hela sin definitionsmängd, trots att derivatan är lika med 0 i origo.

Yngve 42360
Postad: 5 nov 2024 15:40 Redigerad: 5 nov 2024 15:41

Det är alltså inte relevant att prata om egenskaperna (strängt) växande/avtagande funktioner i specifika punkter.

Dessa egenskaper är istället endast applicerbara i intervall.

Svara
Close