8 svar
174 visningar
Sykey 445
Postad: 7 feb 19:31

Vad är diskret och abstrakt matematik?

Liksom jag har hört begreppen flera gånger men aldrig förstått mig på vad de betyder. Jag tänker att abstrakt betyder något flummigt, typ som abstrakt art (något konstigt typ). Diskret är typ mer rak på sak ksk mer som pur matte, t.ex. algebra. Det är min uppfattning.

Tomten 2054
Postad: 11 feb 16:09

Diskret matematik förknippar jag i första hand med matematik på  mängder med ändligt många element. Dock kan andra mängder också förekomma t ex om topologin är diskret, dvs att varje punkt är sin egen omgivning. Ett annat exempel är Boolsk algebra ("nollor och ettor") som kan räknas till diskret matematik.

Abstrakt matematik är mig veterligen inget särskilt område inom matemtiken utan mer ett omdöme som motsatsen till Konkret. Abstraktioner är rikligt förekommande i matematiken. Redan i grundskolan t ex när man går från från att räkna med angivna naturliga tal 1,2,... till att använda bokstäver.

Sykey 445
Postad: 11 feb 16:20

Så diskret matematik = matte 5 typ?

Vad är topologi? Får mig att tänka på euklediska former (venne vad det är heller).

Vad är boolsk algebra?

Hur är det möjligt att varje punkt är sin egen omgivning? En punkt är ju bara en punkt tänker jag.

Hmm jag hänger inte riktigt med på vad abstrakt matematik är (eller abstraktioner för den sakens skull). 

Vänta snabb fråga:

Varför heter de diskret och abstrakt matematik först och främst?

D4NIEL 3512
Postad: 11 feb 17:26 Redigerad: 11 feb 17:30

Diskret innebär att vi har något indelat i separata enheter. 

Till exempel talen {1,2,3}\{1,2,3\}. Jämför det med det kontinuerliga intervallet [1,3][1,3] som innehåller oändligt många tal mellan 1 och 3, t.ex. talet 1.39238821.3923882 som inte finns med i den diskreta mängden.

Diskret matematik är studiet av matematiska strukturer som är ändliga eller uppräkneligt oändliga, det vill säga strukturer som inte är kontinuerliga.

Diskret matematik står alltså i kontrast till kontinuerlig matematik, som handlar om saker som kan anta alla värden inom ett intervall, t.ex. analys, differentialekvationer eller sannolikhetsfördelningar på reella tal. 

När vi ska analysera kontinuerliga processer, till exempel mätdata från fysikaliska experiment, måste vi ofta diskretisera datamängderna så vi kan få in dem i våra datorer. Istället för att spara oändligt många observationer mellan tidpunkterna 11 och 22 får vi kanske nöja oss med att spara 1000 värden, ett värde varje millisekund. 

Sykey 445
Postad: 11 feb 17:30 Redigerad: 11 feb 17:31

Ahh okej, det make:ar sense. Så man kan räkna på de, 1,2,3,4... osv

Sykey 445
Postad: 11 feb 17:32
D4NIEL skrev:

När vi ska analysera kontinuerliga processer, till exempel mätdata från fysikaliska experiment, måste vi ofta diskretisera datamängderna så vi kan få in dem i våra datorer. Istället för att spara oändligt många observationer mellan tidpunkterna 11 och 22 får vi kanske nöja oss med att spara 1000 värden, ett värde varje millisekund. 

Kanske i framtiden så kommer datorerna vara så starka att vi inte kommer behöva diskretisera datamängderna? ... kanske... oändligt är ganska stort dock lol

D4NIEL 3512
Postad: 11 feb 17:34 Redigerad: 11 feb 17:38

Det kan ju vara så att tiden är kvantiserad och bara "finns" i diskreta steg, ungefär som energin är kvantiserad. Att det finns ett minsta tillåtet tidsintervall. Då behöver vi inte mäta oändligt många gånger mellan 1 och 2. Det kanske bara finns ett ändligt antal möjliga observationer att göra :-)

Verkligheten kanske inte alls är kontinuerlig utan diskret!

Laguna 32165
Postad: 11 feb 18:18

https://en.wikipedia.org/wiki/Abstract_algebra

naytte Online 7920 – Moderator
Postad: 12 feb 11:08 Redigerad: 12 feb 17:22

Man måste också skilja på vad saker ”är” och vad våra modeller kräver att de ska vara.

I teoretisk kemi studerar man exempelvis ofta objekt som infinitesimala förändringar i substansmängder för något species R\mathrm{R}, dNRdN_\mathrm{R} eller förändringar i koncentration d[R]d[\mathrm{R}]. Vad betyder det att variera en i verkligheten diskret variabel (substansmängd, koncentration) infinitesimalt? Ingenting. Slutsatsen är alltså att det vi räknar med är kontinuerliga proxys för de verkliga storheterna. Samma sak gäller kanske tiden i fysiken.

Svara
Close