4 svar
110 visningar
naytte 3846 – Tillträdande Moderator
Postad: 24 apr 22:42 Redigerad: 24 apr 22:46

Vad väcker dylika härledningar för känslor inom er (rigorösa) matematiker?

Hej!

Satt med en uppgift där man skulle härleda derivatan av y=cot-1xy=\cot^{-1}x och då körde jag på det klassiska:

y=cot-1xcoty=x\displaystyle y=\cot^{-1}x\iff \cot y=x

dydx=1dx/dy=1-csc2y=-1(1+cot2y)=-11+x2\therefore\displaystyle \frac{\mathrm{d}y}{\mathrm{d}x}=\frac{1}{\mathrm{d}x/\mathrm{d}y}=\frac{1}{-\csc^2y}=-\frac{1}{(1+\cot^2y)}=-\frac{1}{1+x^2}

När jag visade detta för min mattelärare fick han en stark emotionell reaktion, utropade indignerat att han inte ville höra mer och gick därifrån. 

Då blir jag ju naturligtvis nyfiken på vad Pluggakutens matematiker och matteintresserade tycker om detta? Tycker ni också att detta snuddar på oetiskt?

Trinity2 1522
Postad: 24 apr 22:51

Det var ett roligt beteende. Det hade man velat se.

naytte 3846 – Tillträdande Moderator
Postad: 26 apr 08:10 Redigerad: 26 apr 08:15

Japp, håller med!

Efter en del funderingar insåg jag att man inte ens behöver infinitesimaler för att framföra sådana argument. Det finns ju ett enkelt samband man kan härleda i reell analys också:

ddyf-1(y)·ddxf(x)=1\displaystyle \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}y}f^{-1}(y) \cdot \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x}f(x) = 1

Och det är ju det man använder. Men med infinitesimaler som algebraiska objekt blir det mer inuitivt att det går.

oggih Online 1171 – F.d. Moderator
Postad: 28 apr 14:35 Redigerad: 28 apr 14:44

Spontan reaktion: Jag fattar vad du menar, kan absolut köpa att det finns en viss "elegans" med att använda Leibniznotationen på det här sättet, och om du har lyckats få detta att fungera formellt med din differentialaritmetik, så är det supercoolt.

Men... jag får samtidigt lite huvudvärk av den här typen av resonemang, där man inte tydligt skiljer på funktioner och variabler, och min erfarenhet är att många studenter (även på universitetsnivå!) lätt går vilse och blandar ihop input/output och definitionmängd/målmängd när man inte är tydlig med detta. 

I en undervisningssituation hade jag nog föredragit att uttrycka sambandet mellan funktions och inversens derivata på följande vis:

Sats. Låt f:ABf\colon A\to B vara en bijektion med mellan öppna mängder AA\subseteq\mathbb{R} och BB\subseteq\mathbb{R}. Om ff är deriverbar på hela sin definitionsmängd så är inversen f-1:BAf^{-1}\colon B\to A också deriverbar, med derivata (f-1)':B(f^{-1})^\prime\colon B\to \mathbb{R} som ges av

   (f-1)'(y)=1f'(f-1(y)).{(f^{-1})^\prime(y)}=\displaystyle\frac{1}{f^\prime(f^{-1}(y))}.

I just ditt fall är cot\operatorname{cot} en bijektion (0,π)(0,\pi)\to\mathbb{R}, så cot-1\cot^{-1} är en bijektion (0,π)\mathbb{R}\to(0,\pi) med derivata

   (cot-1)'(y)=1-(csc(cot-1(y)))2=-1(csc(cot-1(y)))2=-11+(cot(cot-1(y)))2=-11+y2,\displaystyle {(\operatorname{cot}^{-1})^\prime(y)}=\frac{1}{-(\operatorname{csc}(\operatorname{cot}^{-1}(y)))^2}=-\frac{1}{(\operatorname{csc}(\operatorname{cot}^{-1}(y)))^2}=-\frac{1}{1+(\operatorname{cot}(\operatorname{cot}^{-1}(y)))^2}=-\frac{1}{1+y^2},

där vi i tredje likheten utnyttjar att (csc(t))2=1+(cot(t))2(\operatorname{csc}(t))^2=1+(\operatorname{cot}(t))^2.

naytte 3846 – Tillträdande Moderator
Postad: 28 apr 14:45 Redigerad: 28 apr 14:48

Halvt orelaterad läste jag något annat häromdagen som jag inte tror man kan motivera direkt i reell analys. Vanligtvis använder vi följande notation för andraderivator:

d2ydx2=f''(x)\displaystyle \frac{\mathrm{d^2}y}{\mathrm{d}x^2}=f''(x)

Om vi rent symboliskt accepterar att dy=f'(x)dx\displaystyle \mathrm{d}y=f'(x)\mathrm{d}x så verkar det som om:

d2y=d(dy)=d(f'(x)dx)=dx(df'(x))=dx(f''(x)dx)=f''(x)dx2d2ydx2=f''(x)\displaystyle \mathrm{d^2}y=\mathrm{d}(\mathrm{d}y)=\mathrm{d}(f'(x)\mathrm{d}x)=\mathrm{d}x(\mathrm{d}f'(x))=\mathrm{d}x(f''(x)\mathrm{d}x)=f''(x)\mathrm{d}x^2\iff\frac{\mathrm{d^2}y}{\mathrm{d}x^2}=f''(x)

Så det verkar som om Leibniz tänkte att dx2\mathrm{d}x^2 i den notationen faktiskt är dx·dx\mathrm{d}x\cdot\mathrm{d}x, dvs. en produkt av två infinitesimaler :D

Svara Avbryt
Close