78 svar
398 visningar
Ernesta behöver inte mer hjälp
Ernesta 513
Postad: 14 jan 11:07

x-y=7

Jag tänker att när y är negativt så är x positivt,vad konstigt att alternativ A är rätt. Nån som kan förklara varför?

naytte 5414 – Moderator
Postad: 14 jan 11:20

Om xx är negativt så måste vi lägga till något för att få sju (ett positivt tal). Nu har vi ju en subtraktion, och eftersom "minus minus blir plus" så måste yy vara negativt. Testa med några tal så ser du att det måste stämma!

Ture 10588 – Livehjälpare
Postad: 14 jan 11:22 Redigerad: 14 jan 11:22

Ett sätt är att rita funktionen i ett koordinatsystem så ser du det lättare.

Skriv först om den som y = x-7

Ernesta 513
Postad: 14 jan 11:22
naytte skrev:

Om xx är negativt så måste vi lägga till något för att få sju (ett positivt tal). Nu har vi ju en subtraktion, och eftersom "minus minus blir plus" så måste yy vara negativt. Testa med några tal så ser du att det måste stämma!

Blir -- +?

Trodde de var -×- som blev plus

naytte 5414 – Moderator
Postad: 14 jan 11:23

Både  "minus minus" och "minus gånger minus" "ger plus". Men i det första fallet är det inte säkert att resultatet blir positivt, bara att operationen förenklas till addition.

Ernesta 513
Postad: 14 jan 11:24
Ture skrev:

Ett sätt är att rita funktionen i ett koordinatsystem så ser du det lättare.

Skriv först om den som y = x-7

Jag tycker att c stämmer i alla fall, 

naytte 5414 – Moderator
Postad: 14 jan 11:25

Varför tycker du att C måste vara rätt?

Ture 10588 – Livehjälpare
Postad: 14 jan 11:26 Redigerad: 14 jan 11:26
Ernesta skrev:
Ture skrev:

Ett sätt är att rita funktionen i ett koordinatsystem så ser du det lättare.

Skriv först om den som y = x-7

Jag tycker att c stämmer i alla fall, 

Visa din bild

Ernesta 513
Postad: 14 jan 12:24
Ture skrev:
Ernesta skrev:
Ture skrev:

Ett sätt är att rita funktionen i ett koordinatsystem så ser du det lättare.

Skriv först om den som y = x-7

Jag tycker att c stämmer i alla fall, 

Visa din bild

X är 10 och y är -3

Ernesta 513
Postad: 14 jan 12:24
naytte skrev:

Varför tycker du att C måste vara rätt?

X är 10 och y är -3

naytte 5414 – Moderator
Postad: 14 jan 13:06

Försök hitta ett motexempel. Det finns (oändligt) många!

Yngve 40896 – Livehjälpare
Postad: 14 jan 13:23
Ernesta skrev:

X är 10 och y är -3

Om x = 10 och y = -3 så är x-y = 10-(-3) = 10+3 = 13, inte 7.

Ernesta 513
Postad: 16 jan 18:43
Yngve skrev:
Ernesta skrev:

X är 10 och y är -3

Om x = 10 och y = -3 så är x-y = 10-(-3) = 10+3 = 13, inte 7.

Aha nu förstår jag man ska flytta talen till andra sidan!

Ernesta 513
Postad: 27 jan 13:15

Förstår inte 

Bubo 7462
Postad: 27 jan 13:21

Ibland kan det hjälpa att tänka på en termometer, när man ska räkna på positiva och negativa tal. En termometer kan ju visa "plusgrader " och "minusgrader ".

Om nu x-y = 7, så är x sju mer än y. Det motsvarar att en temperatur x är sju grader varmare än temperaturen y.

A) Om x är kallare än noll grader, så är y också kallare än noll grader.

Hjälper det här dig?

Ernesta 513
Postad: 27 jan 13:24
Bubo skrev:

Ibland kan det hjälpa att tänka på en termometer, när man ska räkna på positiva och negativa tal. En termometer kan ju visa "plusgrader " och "minusgrader ".

Om nu x-y = 7, så är x sju mer än y. Det motsvarar att en temperatur x är sju grader varmare än temperaturen y.

A) Om x är kallare än noll grader, så är y också kallare än noll grader.

Hjälper det här dig?

Då är ena plus och andra minus, förstår inte

Ernesta 513
Postad: 27 jan 13:30
Bubo skrev:

Ibland kan det hjälpa att tänka på en termometer, när man ska räkna på positiva och negativa tal. En termometer kan ju visa "plusgrader " och "minusgrader ".

Om nu x-y = 7, så är x sju mer än y. Det motsvarar att en temperatur x är sju grader varmare än temperaturen y.

A) Om x är kallare än noll grader, så är y också kallare än noll grader.

Hjälper det här dig?

Nä jag är förvirrad

Ernesta 513
Postad: 27 jan 13:31

Nån som kan förklara på de enklaste sättet som finns i världen?

Bubo 7462
Postad: 27 jan 13:42

X är sju mer än y. 

Enklare kan det nog inte bli.

Om y är 0, så är x 7.

Om y är 1, så är x 8.

Om y är 2, så är x 9.

Om y är -1, så är x 6.

Om y är-2, så är x 5.

Ture 10588 – Livehjälpare
Postad: 27 jan 15:47

 

Om du ritar upp x-y = 7 i ett koordinatsystem blir det en rät linje.

om x = 0 är y = -7
om y = 0 är x = 7

Om du tittar på bilden nedan kan du se att:
- för negativa x är y alltid < 0.
- om x är positivt är y negativt för vissa värden på x och positivt för andra
- om y är negativt är x negativt för y < -7 och positivt för y > -7
- om y är positivt är x > 0
?

Ernesta 513
Postad: 27 jan 15:53
Bubo skrev:

X är sju mer än y. 

Enklare kan det nog inte bli.

Om y är 0, så är x 7.

Om y är 1, så är x 8.

Om y är 2, så är x 9.

Om y är -1, så är x 6.

Om y är-2, så är x 5.

Vad har de med uppgiften att göra?

Ernesta 513
Postad: 27 jan 15:54
Ture skrev:

 

Om du ritar upp x-y = 7 i ett koordinatsystem blir det en rät linje.

om x = 0 är y = -7
om y = 0 är x = 7

Om du tittar på bilden nedan kan du se att:
- för negativa x är y alltid < 0.
- om x är positivt är y negativt för vissa värden på x och positivt för andra
- om y är negativt är x negativt för y < -7 och positivt för y > -7
- om y är positivt är x > 0
?

Fasst de här är ingen linje uppgift

Ernesta 513
Postad: 27 jan 15:56 Redigerad: 27 jan 16:09

Jag har lärt mig att minus och minus är minus, plus och plus är plus inte tvärtom 

Bedinsis 3097
Postad: 27 jan 16:11
Ernesta skrev:

Jag har lärt mig att minus och minus är minus, plus och plus är plus inte tvärtom 

Att minus och minus är minus?

Vad skulle du säga att t.ex. 10-(-5) blir?

Bubo 7462
Postad: 27 jan 16:15

x - y = 7

Det betyder att x är 7 mer än y.

Är du med på det? Oavsett vad vi väljer för värde på y, så är x precis 7 mer än y.

I alla mina exempel är x 7 mer än y.

I alla punkter på Tures linje är x 7 mer än y.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 16:27 Redigerad: 27 jan 16:30
Bedinsis skrev:
Ernesta skrev:

Jag har lärt mig att minus och minus är minus, plus och plus är plus inte tvärtom 

Att minus och minus är minus?

Vad skulle du säga att t.ex. 10-(-5) blir?

10

MaKe 585
Postad: 27 jan 16:35
Ernesta skrev:
Bedinsis skrev:
Ernesta skrev:

Jag har lärt mig att minus och minus är minus, plus och plus är plus inte tvärtom 

Att minus och minus är minus?

Vad skulle du säga att t.ex. 10-(-5) blir?

10

Varken 10 eller -15.

Repetera hur man räknar med negativa tal här, här och här.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 16:36

Måste ett tal vara positivt och ett annat tal vara negativt men de betyder egentligen att de är negativt båda talen

Ernesta 513
Postad: 27 jan 16:36 Redigerad: 27 jan 16:48
MaKe skrev:
Ernesta skrev:
Bedinsis skrev:
Ernesta skrev:

Jag har lärt mig att minus och minus är minus, plus och plus är plus inte tvärtom 

Att minus och minus är minus?

Vad skulle du säga att t.ex. 10-(-5) blir?

10

Varken 10 eller -15.

Repetera hur man räknar med negativa tal här, här och här.

Ok 15 juste 

Ernesta 513
Postad: 27 jan 16:50

Måste ett tal vara positiv och ett annat negativ?

Bubo 7462
Postad: 27 jan 17:09 Redigerad: 27 jan 17:13

Nej.

Till exempel gäller  x-y=7 för 

x=1000000 och y=999993

och för 

x=-763014 och y=-763021

 

Titta på Tures linje.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 17:34
Bubo skrev:

Nej.

Till exempel gäller  x-y=7 för 

x=1000000 och y=999993

och för 

x=-763014 och y=-763021

 

Titta på Tures linje.

Vad är poängen med uppgiften?

MaKe 585
Postad: 27 jan 17:38 Redigerad: 27 jan 17:40
Ernesta skrev:

Vad är poängen med uppgiften?

Den testar logiskt tänkande och taluppfattning.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 17:43 Redigerad: 27 jan 17:46
MaKe skrev:
Ernesta skrev:

Vad är poängen med uppgiften?

Den testar logiskt tänkande och taluppfattning.

Jo jag fattar att de

Vad är poängen med att lösa uppgiften? Altså inte att räkna som jag förstår det. Räknar man så får man oändligt många lösningar på vad som blir 7 

Så vad är poängen

MaKe 585
Postad: 27 jan 17:47

Man kan inte räkna i varje uppgift på högskoleprovet. Man behöver komma fram till en rimlig bedömning.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 17:48
MaKe skrev:

Man kan inte räkna i varje uppgift på högskoleprovet. Man behöver komma fram till en rimlig bedömning.

Vad är poängen med hur man går till väga för att komma fram till en rimlig bedömning? På denna uppgift. 

Ernesta 513
Postad: 27 jan 18:01 Redigerad: 27 jan 18:07

Poängen är inte att räkna och sen då? Hur tänker man? Hur kommer man fram till vad som är rätt? Hade de spelat någon roll tex om de stod en 7a eller 12a? (X-y=12) 

MaKe 585
Postad: 27 jan 18:08

Nej, det spelar ingen roll om det är 7 eller 12. Det kunde stå -5, men då måste man nog ändra några svarsalternativ.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 18:10
MaKe skrev:

Nej, det spelar ingen roll om det är 7 eller 12. Det kunde stå -5, men då måste man nog ändra några svarsalternativ.

Vad är svaret om de stod - 5 ?

MaKe 585
Postad: 27 jan 18:19 Redigerad: 27 jan 18:19

x-y=-5 och då y=x+5.

Om x>0 så är y>0 (eftersom du adderar ett positivt tal till ett positivt tal).

Å andra sidan x=y-5.

Om y<0 så är x<0 (eftersom du subtraherar ett tal från ett negativt tal).

Om x<0 kan y vara positivt och negativt.

Om y>0 kan x vara positivt och negativt.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 18:27

Varför är svaret A?

Ernesta 513
Postad: 27 jan 18:28

Någon som kan förklara?

Ernesta 513
Postad: 27 jan 18:30

Spelar de någon roll vilken som är x eller y?

MaKe 585
Postad: 27 jan 18:31

Ja, det är viktigt.

9-22-9

Ernesta 513
Postad: 27 jan 18:33

Hur löser man den här uppgiften?

MaKe 585
Postad: 27 jan 18:43 Redigerad: 27 jan 18:43
Ernesta skrev:

Hur löser man den här uppgiften?

1) Logiska resonemang, svar #15, #40

2) Testa sig fram, svar #19

3) Tolka om frågan, svar #20, #25

4) Försöka med en modell, svar #15, #20

5) Hitta motexempel, svar #11

Motexempel: x-y=7

C: Om y är negativt, så är x positivt.

Antag att y=-10, då (-3)-(-10)=7. Alltså x kan vara negativt och alternativ C är fel.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 19:06
MaKe skrev:
Ernesta skrev:

Hur löser man den här uppgiften?

1) Logiska resonemang, svar #15, #40

2) Testa sig fram, svar #19

3) Tolka om frågan, svar #20, #25

4) Försöka med en modell, svar #15, #20

5) Hitta motexempel, svar #11

Motexempel: x-y=7

C: Om y är negativt, så är x positivt.

Antag att y=-10, då (-3)-(-10)=7. Alltså x kan vara negativt och alternativ C är fel.

Om tex -3-(-30) = 33 då blir de inte 7

MaKe 585
Postad: 27 jan 19:09
Ernesta skrev:

Om tex -3-(-30) = 33 då blir de inte 7

Då är det inget motexempel. I uppgiften står det att x-y=7.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 19:21
MaKe skrev:
Ernesta skrev:

Om tex -3-(-30) = 33 då blir de inte 7

Då är det inget motexempel. I uppgiften står det att x-y=7.

De står att a ska vara rätt ändå. De måste bli 7. Något negativt tal minus något negativt ska bli 7. Betyder det att inget tal som är positivt blir 7? Tex 10- (3) är inte 7

MaKe 585
Postad: 27 jan 19:24
Ernesta skrev:

De står att a ska vara rätt ändå. De måste bli 7. Något negativt tal minus något negativt ska bli 7. Betyder det att inget tal som är positivt blir 7? Tex 10- (3) är inte 7

10-(3)=7.

5-(-2)=7

Ernesta 513
Postad: 27 jan 19:26 Redigerad: 27 jan 19:28
MaKe skrev:
Ernesta skrev:

De står att a ska vara rätt ändå. De måste bli 7. Något negativt tal minus något negativt ska bli 7. Betyder det att inget tal som är positivt blir 7? Tex 10- (3) är inte 7

10-(3)=7.

5-(-2)=7

Varför är då c fel och a rätt? 3 är positivt -2är negativt altså kan y vara positivt

MaKe 585
Postad: 27 jan 19:29
Ernesta skrev:

Varför är då c fel och a rätt? 

Svar #46: Jag gav ett motexempel som visar att C är fel.

Du kan själv testa att hitta motexempel för alternativ B och D. Testa att räkna och du kommer att förstå uppgiften bättre.

Då kommer endast alternativ A att vara kvar.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 19:30
MaKe skrev:
Ernesta skrev:

Varför är då c fel och a rätt? 

Svar #46: Jag gav ett motexempel som visar att C är fel.

Du kan själv testa att hitta motexempel för alternativ B och D. Testa att räkna och du kommer att förstå uppgiften bättre.

Då kommer endast alternativ A att vara kvar.

Ok varför har jag hittat en lösning på c? Du skrev de också (10-3=7)

MaKe 585
Postad: 27 jan 19:33
Ernesta skrev:

Ok varför har jag hittat en lösning på c? Du skrev de också (10-3=7)

y=3 > 0, alltså positivt. Det är ingen lösning på C.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 19:34
MaKe skrev:
Ernesta skrev:

Ok varför har jag hittat en lösning på c? Du skrev de också (10-3=7)

y=3 > 0, alltså positivt. Det är ingen lösning på C.

Varför?

MaKe 585
Postad: 27 jan 19:39

Därför att det står "Om y är negativt så..."

Här var y=3 och det är ett positivt tal.

Ernesta 513
Postad: 27 jan 19:41
MaKe skrev:

Därför att det står "Om y är negativt så..."

Här var y=3 och det är ett positivt tal.

Så man måste flytta y till andra sidan och de måste vara - 

Bubo 7462
Postad: 27 jan 19:47

När man har tänkt igenom en uppgift länge, kan det vara en bra ide att backa tillbaka till början.

Vi vet att x-y = 7.  Det är det samband vi ska titta närmare på

 

Nu när du har tänkt och sett exempel på det här sambandet, kan man formulera alternativen så här:

A) Om det är så att x är negativt, kan vi då vara säkra på att y är negativt?

B) Om det är så att x är positivt, kan vi då vara säkra på att y är positivt?

C) Om det är så att y är negativt, kan vi då vara säkra på att x är positivt?

D) Om det är så att y är positivt, kan vi då vara säkra på att x är negativt?

Är du med på att detta är vad man frågar efter, och kan du svara på alla fyra frågorna?

Ernesta 513
Postad: 27 jan 20:28
Bubo skrev:

När man har tänkt igenom en uppgift länge, kan det vara en bra ide att backa tillbaka till början.

Vi vet att x-y = 7.  Det är det samband vi ska titta närmare på

 

Nu när du har tänkt och sett exempel på det här sambandet, kan man formulera alternativen så här:

A) Om det är så att x är negativt, kan vi då vara säkra på att y är negativt?

B) Om det är så att x är positivt, kan vi då vara säkra på att y är positivt?

C) Om det är så att y är negativt, kan vi då vara säkra på att x är positivt?

D) Om det är så att y är positivt, kan vi då vara säkra på att x är negativt?

Är du med på att detta är vad man frågar efter, och kan du svara på alla fyra frågorna?

Varför är c fel

Bubo 7462
Postad: 27 jan 21:02

Jag skriver uppgiften igen, på ett annat sätt.

x är 7 mer än y.

Ifall x är temperaturen i Malmö, och y temperaturen i Kiruna, skulle x-y=7 betyda att det är sju grader varmare i Malmö (x) än i Kiruna (y). Det är allt vi vet. Det kan vara sommar eller vinter men vi vet att det är sju grader varmare i Malmö än i Kiruna.

A) Om det är så att det är minusgrader i Malmö, kan vi då vara säkra på att det är minusgrader i Kiruna?

B) Om det är så att det är plusgrader i Malmö, kan vi då vara säkra på att det är plusgrader i Kiruna?

C) Om det är så att det är minusgrader i Kiruna, kan vi då vara säkra på att det är plusgrader i Malmö?

D) Om det är så att det är plusgrader i Kiruna, kan vi då vara säkra på att det är minusgrader i Malmö?

 

Det här är precis samma fråga, jag har bara bytt ut x och y mot något som kanske är lättare att föreställa sig.

AlexMu 408
Postad: 27 jan 21:09 Redigerad: 27 jan 21:13

Jag har inte läst igenom hela tråden, men här har jag en ide: Vi kan komma fram till tre motexempel till påståendena B, C och D. Eftersom frågan ber efter påståendet som är med säkerhet korrekt måste det inte existera några motexempel alls.

Vi skriver om ekvationen till x=7+yx=7+y för att göra beräkningar lättare. 

B: Om xx är positivt, så är yy positivt. Motexempel: Om vi låter x=3x = 3 kan vi lösa ut yy till -4-4, vilket är ett negativt tal. Alltså är detta ett motexempel till B. 

C: Om yy är negativt, så är xx positivt. Motexempel: Låt y=-8y=-8. Då är x=-1x=-1, vilket inte är positivt. Motsägelse till C. 

D: Om yy är positivt, så är xx negativt. Tag y=1y=1. Då är x=8x=8, ett positivt tal. Alltså är detta exempel en motsägelse till D. 

Nu har vi hittat motexempel till påstående B, C, D. Därför måste A vara det korrekta svaret. 

Ett annat sätt att tänka är att betrakta uttrycket x=7+yx = 7+y. Vi ser från detta att yy alltid är mindre än xx (eftersom xx är 7 mer än yy). Om xx då är negativt måste yy vara mindre (mer negativt kan man väl säga). Alltså kommer yy med säkerhet vara negativt om xx är negativt. 

Ernesta 513
Postad: 28 jan 11:29

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Ernesta 513
Postad: 28 jan 11:30

- -(-)=+

AlexMu 408
Postad: 28 jan 12:48
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

Ernesta 513
Postad: 28 jan 12:54
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

--(-)=+

AlexMu 408
Postad: 28 jan 12:57
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

--(-)=+

Kan du förklara med ord vad du menar? Förstod du mitt svar från igår?

Ernesta 513
Postad: 28 jan 13:00
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

--(-)=+

Kan du förklara med ord vad du menar? Förstod du mitt svar från igår?

Nej de gjorde jag inte

AlexMu 408
Postad: 28 jan 13:51
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

--(-)=+

Kan du förklara med ord vad du menar? Förstod du mitt svar från igår?

Nej de gjorde jag inte

-x-(-y)=-x+y-x-(-y)=-x+y eftersom minus minus på yy blir plus. 

Ernesta 513
Postad: 28 jan 13:55
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

--(-)=+

Kan du förklara med ord vad du menar? Förstod du mitt svar från igår?

Nej de gjorde jag inte

-x-(-y)=-x+y-x-(-y)=-x+y eftersom minus minus på yy blir plus. 

Ja är de så man ska tänka när man löser den här uppgiften?

AlexMu 408
Postad: 28 jan 14:04
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

--(-)=+

Kan du förklara med ord vad du menar? Förstod du mitt svar från igår?

Nej de gjorde jag inte

-x-(-y)=-x+y-x-(-y)=-x+y eftersom minus minus på yy blir plus. 

Ja är de så man ska tänka när man löser den här uppgiften?

Vart kom det uttrycket ifrån? Flera lösningar på uppgiften har postats i tråden. Har du läst dem? 

Ernesta 513
Postad: 28 jan 14:06

Hur ska man tänka utan att räkna flera tal, de är inte meningen att man ska räkna på den här uppgiften. Om man låtsas att de bara hade stått "positivt tal" istället för 7 hade man tänkt "lika dant" nån som kan förklara hur jag ska lösa uppgiften?

Ernesta 513
Postad: 28 jan 14:06
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

--(-)=+

Kan du förklara med ord vad du menar? Förstod du mitt svar från igår?

Nej de gjorde jag inte

-x-(-y)=-x+y-x-(-y)=-x+y eftersom minus minus på yy blir plus. 

Ja är de så man ska tänka när man löser den här uppgiften?

Vart kom det uttrycket ifrån? Flera lösningar på uppgiften har postats i tråden. Har du läst dem? 

Ja de är klart varför frågar du det?

Ernesta 513
Postad: 28 jan 14:08
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

--(-)=+

Kan du förklara med ord vad du menar? Förstod du mitt svar från igår?

Nej de gjorde jag inte

-x-(-y)=-x+y-x-(-y)=-x+y eftersom minus minus på yy blir plus. 

Ja är de så man ska tänka när man löser den här uppgiften?

Vart kom det uttrycket ifrån? Flera lösningar på uppgiften har postats i tråden. Har du läst dem? 

Bara för att jag har läst svaren så betyder de inte att jag förstår svaren eller att jag borde förstå svaren för tydligen har jag inte gjort det

Bedinsis 3097
Postad: 28 jan 14:11

Kan du lösa den här uppgiften?

x - y = ett positivt tal.

Vilket av svarsalternativen är med säkerhet korrekt?

(se ditt egna första inlägg för svarsalternativ)

AlexMu 408
Postad: 28 jan 14:12 Redigerad: 28 jan 14:12
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

--(-)=+

Kan du förklara med ord vad du menar? Förstod du mitt svar från igår?

Nej de gjorde jag inte

-x-(-y)=-x+y-x-(-y)=-x+y eftersom minus minus på yy blir plus. 

Ja är de så man ska tänka när man löser den här uppgiften?

Vart kom det uttrycket ifrån? Flera lösningar på uppgiften har postats i tråden. Har du läst dem? 

Ja de är klart varför frågar du det?

Jag frågade om du hade läst dem eftersom du (i alla fall inte på mitt) inte bad mig att förtydliga mitt svar och frågade om något annat. Det uppfattade jag som att du inte hade läst igenom det, men då var det en felaktig uppfattning.

Ernesta 513
Postad: 28 jan 14:20
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:
Ernesta skrev:

Blir x och y negativt för att x och y blir plus

Vad menar du med att "x och y blir plus"?

--(-)=+

Kan du förklara med ord vad du menar? Förstod du mitt svar från igår?

Nej de gjorde jag inte

-x-(-y)=-x+y-x-(-y)=-x+y eftersom minus minus på yy blir plus. 

Ja är de så man ska tänka när man löser den här uppgiften?

Vart kom det uttrycket ifrån? Flera lösningar på uppgiften har postats i tråden. Har du läst dem? 

Ja de är klart varför frågar du det?

Jag frågade om du hade läst dem eftersom du (i alla fall inte på mitt) inte bad mig att förtydliga mitt svar och frågade om något annat. Det uppfattade jag som att du inte hade läst igenom det, men då var det en felaktig uppfattning.

Jo, men jag blir förvirrad av alla siffror, då måste jag ta 10 olika tal för att lösa uppgiften i varje svarsalternativ och de tar jätte långt tid och så mycket tid har jag inte på provet. Jag vill veta mer mindre detaljerat tex om jag ska kasta om 7, y,x eller om jag ska bara kolla talen till vänster om 7. Jag uppfattar att jag ska räkna i ditt svar. Men då blir jag förvirrad för att de finns så många lösningar på vad som blir 7

AlexMu 408
Postad: 28 jan 14:26 Redigerad: 28 jan 14:27

Målet med mitt svar var att hitta ett motexempel till påståendena B, C, D. Om vi kan hitta ett motexempel till ett påstående kan det ju inte alltid vara sant. 

Om x-y=7x-y=7 så kan vi addera yy på båda sidor för att få 

x=7+yx=7+y (Detta är bara lite lättare att jobba med)
Här finns det egentligen hur många lösningar som helst. Lägg in ett värde på yy så får du ut ett värde på xx. Det jag gjorde var att hitta värden som är motexempel till B, C, D. 
B säger: Om xx är positivt är yy positivt. För att visa att detta inte är med säkerhet korrekt kan vi försöka hitta motsatsen: Ett positivt värde på xx där yy är negativt. Ett exempel är om y=-1y=-1 blir x=7-1=6x=7-1=6.

Då har vi hittat ett värde av xx som är positivt, med en negativ lösning på yy, ett motexempel till B. Därför är B inte rätt svar. Sedan kan man hitta liknande motexempel för C och D. Då måste A vara sant. 

Ernesta 513
Postad: 28 jan 14:36
AlexMu skrev:

Målet med mitt svar var att hitta ett motexempel till påståendena B, C, D. Om vi kan hitta ett motexempel till ett påstående kan det ju inte alltid vara sant. 

Om x-y=7x-y=7 så kan vi addera yy på båda sidor för att få 

x=7+yx=7+y (Detta är bara lite lättare att jobba med)
Här finns det egentligen hur många lösningar som helst. Lägg in ett värde på yy så får du ut ett värde på xx. Det jag gjorde var att hitta värden som är motexempel till B, C, D. 
B säger: Om xx är positivt är yy positivt. För att visa att detta inte är med säkerhet korrekt kan vi försöka hitta motsatsen: Ett positivt värde på xx där yy är negativt. Ett exempel är om y=-1y=-1 blir x=7-1=6x=7-1=6.

Då har vi hittat ett värde av xx som är positivt, med en negativ lösning på yy, ett motexempel till B. Därför är B inte rätt svar. Sedan kan man hitta liknande motexempel för C och D. Då måste A vara sant. 

Ok men hur blir det om man tänker generellt istället för 7 så ändrar man de till ett "positivt tal" så x-y="positivt tal" hur tänker man då utan att räkna

AlexMu 408
Postad: 28 jan 14:41 Redigerad: 28 jan 14:42
Ernesta skrev:
AlexMu skrev:

Målet med mitt svar var att hitta ett motexempel till påståendena B, C, D. Om vi kan hitta ett motexempel till ett påstående kan det ju inte alltid vara sant. 

Om x-y=7x-y=7 så kan vi addera yy på båda sidor för att få 

x=7+yx=7+y (Detta är bara lite lättare att jobba med)
Här finns det egentligen hur många lösningar som helst. Lägg in ett värde på yy så får du ut ett värde på xx. Det jag gjorde var att hitta värden som är motexempel till B, C, D. 
B säger: Om xx är positivt är yy positivt. För att visa att detta inte är med säkerhet korrekt kan vi försöka hitta motsatsen: Ett positivt värde på xx där yy är negativt. Ett exempel är om y=-1y=-1 blir x=7-1=6x=7-1=6.

Då har vi hittat ett värde av xx som är positivt, med en negativ lösning på yy, ett motexempel till B. Därför är B inte rätt svar. Sedan kan man hitta liknande motexempel för C och D. Då måste A vara sant. 

Ok men hur blir det om man tänker generellt istället för 7 så ändrar man de till ett "positivt tal" så x-y="positivt tal" hur tänker man då utan att räkna

Man kan egentligen göra samma sak så länge väljer tal som är större eller mindre än det positiva talet man valt. Men ett annat, bättre sätt skulle nog vara att tänka såhär:
A säger att om xx är negativt så är yy negativt. Om 
x-y=positivt talx-y = \text{positivt tal} har vi att x=positivt tal+yx=\text{positivt tal}+y eller till och med x-positivt tal=yx-\text{positivt tal} = y. Det intressanta här är att yy är mindre än xx. Om xx då är negativt och yy är mindre än xx så måste yy också vara negativ. Alltså är A korrekt. 

Svara
Close