7 svar
100 visningar
dajamanté är nöjd med hjälpen
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 06:36

Hoppsan (komplexa tal)

Hej!

Jag vet inte vad är det som har hänt! Jag har ägnat några dagar åt kemi och jag förstår mig inte längre på komplexa trotts att Stokastisk har redan hjälpt mig med den här sidan.

 

Frågan gällde båda punkt 2 och punkt 4 men sedan dess har jag vaknat och löst punkt 2 som en ansvarig vuxen.

Punkt 4 nu:

1. Vad menas det med q är icke-reellt och p är komplex? Är det inte samma sak?

2. Dessutom om man jämför z2+2iz-4i och z2+2z-4i, man ser väl att den ena har båda p och q som innehåller i, däremot, den andra uttryck har en reell p-tal, dvs "2z". Vad har hänt i komplexa tal världen när jag var borta i 3 dagar?

Yngve 37889 – Livehjälpare
Postad: 20 sep 2017 06:45

De reella talen är en delmängd av de komplexa talen, så alla reella tal är även komplexa tal.

Ett reellt tal z är ett specialfall av ett komplext tal, nämligen genom att Im(z) = 0.

För ett icke-reellt tal z däremot så gäller att Im(z) är skilt från 0.

Dr. G 9359
Postad: 20 sep 2017 06:45

1. Med ickereellt tal verkar de mena komplexa tal utan realdel, d.v.s z = i*b. Normalt brukar dessa tal benämnas som  "rent imaginära". Jag ser inget behov av att införa ett nytt begrepp för detta.

För övrigt kan jag säga att pq-formeln alltid funkar, (för p och q båda komplexa tal) men att det ibland finns genvägar att ta. Det kan bli lite bökigt med att ta roten ur ett komplext tal på rektangulär form. 

Yngve 37889 – Livehjälpare
Postad: 20 sep 2017 07:21
Dr. G skrev :

1. Med ickereellt tal verkar de mena komplexa tal utan realdel, d.v.s z = i*b. Normalt brukar dessa tal benämnas som  "rent imaginära". Jag ser inget behov av att införa ett nytt begrepp för detta.

Jag tror inte att det är det de menar. De "råkar" bara använda ett rent imaginärt tal till båda exemplen. Lite olyckligt och vilseledande, men jag tror inte att detta avsnitt utgör själva definitionen av begreppen.

 

@Daja:

Vi har ett komplext tal z = a + bi.

Om b0 kallas talet icke-reellt.

Om dessutom a=0 så kallas talet rent imaginärt.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 08:08

Det är lite grötigt fortfarande. Visst använder de icke-reell och komplex som synonymer i punkt 4? 

Smaragdalena 78455 – Lärare
Postad: 20 sep 2017 08:27

Nej. Fall 4 gäller även om p = 7 och q = 5 +  3i. Det kan hända att man sorterar det ännu mer när man har ännu bättre metoder för att lösa andragradsekvationer, men det kan bli "tekniskt sett olösbart" (d v s vi har inte metoder att klara av det) även om vi vet att det finns exakt två lösningar till ekvationen) även om faktorn framför z-termen är reell.

Yngve 37889 – Livehjälpare
Postad: 20 sep 2017 09:21
Daja skrev :

Det är lite grötigt fortfarande. Visst använder de icke-reell och komplex som synonymer i punkt 4? 

Nej.

Som exempel på det komplexa talet p använder de 2i i första ekvationen och 2 i andra ekvationen.

Eftersom 2 inte är icke-reellt så använder de inte begreppen som synonymer.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 20 sep 2017 14:04

 okej jag ska läsa om detta när jag har sovit. Tack för hjälpen! 

Svara Avbryt
Close