30 svar
363 visningar
Qetsiyah 832
Postad: 1 sep 2019

Jag vill också svara i trådar

Hej,

Jag tycker att det är ett fåtal användare med skyhöga poäng som svarar alldeles för snabbt, för ofta och till synes dygnet runt. Det är trevligt och jättesnällt och det är verkligen ni som gör pluggakuten, men jag vill bara säga det att om ni vill ta det lite lugnare så kan ni göra det. Det finns säkert folk (jag) som kan och är villiga att svara, men som inte har möjlighet att göra det lika snabbt som er. Mer och mer har jag känt av här på PA att det är just 'ett fåtal' som svarar på allas frågor, och det tycker jag inte är vad forum handlar om, alla ska hjälpa alla i den utsträckning de kan tycker jag. 

Kompetens är inte ens vad det är brist på, vem kan inte svara i matte1? Om alla som postar på matte2 eller högre antas kunna svara på matte1 så blir det väldigt många användare. Jag tänkte hänvisa till Statistik för Pluggakuten men insåg att antalet trådar inte nödvändigtvis speglar antalet användare som postar i det delforumet. Trots det vill jag tro att de ~75% trådar som är högre än matte 2 säger något om kunskapen som den genomsnittliga PA-användaren besitter. I Förslag till utveckling av Pluggakuten skrev Korra om ett finare och mer eftersträvansvärt poängsystem eller achievement system som jag tycker kan användas för att locka just dessa användare.

Självklart kan den gemene användaren inte heller svara på trådar av vilken svårighetsgrad som helst. Så om ni riktigt flitiga pluggakutare tycker att mitt förslag är bra så vill jag föreslå en till sak att ni kanske kan fokusera på de svårare trådarna där er sällsynta expertis verkligen kommer till användning?

Jag vill tillägga också att jag är medveten om att ni antagligen tycker att det är jättekul att hjälpa och att min tråd här antyder att ert hårda arbete är mödosamt och onödigt, så tycker jag verkligen inte. Jag vill bara få ut denna tanke till er att om ni vill ta lite ledigt så finns någon (jag, men förhoppningsvis fler?) som är villig att kompensera upp!

Smaragdalena Online 27955 – Moderator
Postad: 1 sep 2019 Redigerad: 1 sep 2019

Det här känns allra mest riktat till mig, eftersom jag har mer än dubbelt så många inlägg som den med näst flest (Yngve). Får jag inte svara när det passar mig, så hoppar jag av Pluggakuten. Jag har inte minsta lust att dra mig tillbaka för att tillfredsställa någon annans fåfänga, särskilt inte om det bidrar till att frågeställaren behöver vänta onödigt länge på svar.

EDIT: När jag svarar på frågor, så brukar jag alltid börja nerifrån med de äldsta trådarna, så om du börjar uppifrån har du goda chanser att hinna före mig.

Qetsiyah 832
Postad: 1 sep 2019 Redigerad: 1 sep 2019

Nej det var inte riktat allra mest mot dig, även om du har väldigt många poäng. Jag skulle ha skickat det i ett PM annars. Med skyhöga poäng menar jag ungefär >1000 poäng, vilket det finns några av. 

Mitt budskap kanske upplevdes otrevligt, det var inte meningen. Du får skriva när och hur ofta du vill självklart, och det uppskattar alla att du gör. Som jag försökte förmedla i det sista stycket men uppenbarligen misslyckades med så var det bara en tanke, ett förslag som du får strunta i fullständigt om du vill. 

Angående väntetiden så är det ju kortade desto bättre, men längre 10 minuter skulle jag verkligen inte anse vara oacceptabelt. 

Albiki 4226
Postad: 1 sep 2019

Jag tycker att Qetsiyas förslag är dåligt. Det finns inget som hindrar hen att posta bidrag i trådar där användare med skyhöga poäng bidragit. Det är läsarna som avgör vilka bidrag som hjälper dem mest. 

Qetsiyah 832
Postad: 1 sep 2019
Albiki skrev:

Jag tycker att Qetsiyas förslag är dåligt. Det finns inget som hindrar hen att posta bidrag i trådar där användare med skyhöga poäng bidragit. Det är läsarna som avgör vilka bidrag som hjälper dem mest. 

Jo, det finns något som hindrar mig från att svara och det är kvalitén på era svar. Jag skulle endast kunna bidra med en likvärdig eller sämre lösning/tips. Dessutom räcker oftast ett svar för att få frågeställaren att förstå

Jag tycker det vore jättekul om du och andra här på Pluggakuten vill börja hjälpa till att svara i de trådar ni känner att ni kan. Det uppmanar jag er att göra. Ingen här ska behöva känna att de behöver avstå att svara för att man känner att någon annan kan göra det bättre.

Samtidigt behöver inte det innebära att andra måste svara i färre eller andra trådar. Det kommer finnas trådar över till dig :) . Det är fint tänkt av dig att du vill avlasta andra; jag tänkte så också förr. Jag är dock säker på att våra flitiga svarare gör det med glädje och bara svarar när de själva känner för det och har tid. 

Det bästa för forumet vore ifall vi kunde locka fler elever hit som ställer frågor. Då skapas fler trådar där man kan svara och det är större chans att just du får lämna ditt svar först. Med fler medlemmar blir det också lättare att få anslag beviljade för att utveckla forumet med nya funktioner. Det är inte bara Mattecentrum som kan locka fler elever till forumet, utan det är något som medlemmarna i forumet kan göra själva genom att berätta om Pluggakuten för personer i sin närhet!

tomast80 2487
Postad: 1 sep 2019
Albiki skrev:

Jag tycker att Qetsiyas förslag är dåligt. Det finns inget som hindrar hen att posta bidrag i trådar där användare med skyhöga poäng bidragit. Det är läsarna som avgör vilka bidrag som hjälper dem mest. 

Håller med Albiki! Jag tycker styrkan med Pluggakuten är just att man kan få svar med olika lösningsmetoder på samma fråga. Det kan ge frågeställaren en djupare förståelse för problemet och öka kunskapen till en ny nivå. Detta tycker jag är viktigt att bibehålla. Det går inte att säga att en lösning är sämre än en annan så länge de är korrekta. Det är upp till läsaren att bedöma. Olika lösningar passar olika personer utifrån förkunskaper, preferenser m.m.

Qetsiyah 832
Postad: 1 sep 2019
Teraeagle skrev:

Det bästa för forumet vore ifall vi kunde locka fler elever hit som ställer frågor. Då skapas fler trådar där man kan svara och det är större chans att just du får lämna ditt svar först. Med fler medlemmar blir det också lättare att få anslag beviljade för att utveckla forumet med nya funktioner. Det är inte bara Mattecentrum som kan locka fler elever till forumet, utan det är något som medlemmarna i forumet kan göra själva genom att berätta om Pluggakuten för personer i sin närhet!

Ja, fler elever=fler frågor. Budget verkade vara en ganska viktig faktor i tråden om pluggaktuens utvecklingsmöjligheter, jag undrar om inte reklam för pluggakuten vore något att överväga?

Det verkar råda bred enighet kring att flera svar på samma tråd är något önskvärt, då drar mig mig minsann inte för att svara dubbelt i de trådar jag kan.

Mattecentrums policy är att verksamheten ska vara fri från reklam, delvis eftersom den (inklusive detta forum) riktar sig mot barn. Att kunna visa på ett stort medlemsunderlag är det enskilt viktigaste för att få ökade resurser, men jag ser det inte som omöjligt att man i framtiden kan tillåta riktade donationer från privatpersoner och företag till forumet.

Qetsiyah 832
Postad: 1 sep 2019

Är reklam för pluggakuten lika uteslutet som reklam i plugakuten? Att göra reklam för pluggakuten ska väl inte vara så farligt, den lockar ju inte barn till att spendera några pengar eller göra något olämpligt. Är målgruppen verkligen 'barn'? Ungdomar är det väl i alla fall.

Jag kan nog ha misstolkat din fråga. Reklam för Pluggakuten är givetvis tillåtet, men att reklamfinansiera forumet är inte aktuellt.

Man är juridiskt sett ett barn tills man har fyllt 18 år och en stor del är personer yngre än den åldern som studerar vid gymnasiet och högstadiet. Jag vet inte vad lagen säger om reklam och barn, men det är ett etiskt avvägande från organisationen snarare än en fråga om lagbrott. 

Budget verkade vara en ganska viktig faktor i tråden om pluggaktuens utvecklingsmöjligheter, jag undrar om inte reklam för pluggakuten vore något att överväga?

Har du  (eller någon annan!) några bra idéer om var och hur man skall göra reklam för Pluggakuten?

Qetsiyah 832
Postad: 1 sep 2019

Var? Jag har själv inte bra koll på hur det funkar med reklam på internet, men det var det jag tänkte. Fysisk reklam kanske är för svårt att ordna. 

Ah, ja jag menade alltså för. (och om det inte är en juridisk fråga så ska vi väl i denna diskussion kalla de för ungdomar, det passar bättre. Dessutom finns ju 18+ användare också, som jag, men inte är jag vuxen!)

Laguna 5673
Postad: 1 sep 2019

Svarar man först så är det ofta i alla fall flera andra som svarar, som kanske skriver samtidigt eller ändå inte läser vad som skrivits tidigare. Sen läser trådskaparen inte allt utan bara det sista. Så känns det i alla fall ofta. 

learningisfun 291
Postad: 1 sep 2019

Jag tycker det är snällt att du vill hjälpa till, men jag tycker att man ska inte sträva efter att svara först och själv hjälpa. Alla ska få hjälpa och alla kan bidra att skriva till trådar. Pluggakuten är ingen "tävling" mellan vem som ska svara mest och hjälpa mest. Pluggakuten handlar om att hjälpa elever som fastnar/har svårt med något. Om någon annan hinner före och svarar i ett inlägg av en elev kan man själv tillägga något i tråden (om det anses vara relevant) eller så kan man istället vara glad för den elev som fick hjälp :)

joculator 1646 – Moderator
Postad: 2 sep 2019 Redigerad: 2 sep 2019

Jag tycker att Qetsiyah  lyfter fram vad som kan bli ett problem, nänligen att PA är väldigt beroende av att fåtal personer.
Om man är optimist kan man tänka sig att om dessa personer skulle sluta svara på PA skulle andra börja svara istället. Men det finns en risk att dessa 'andra' inte längre finns kvar på PA, de har avslutat sin utbildning och kom aldrig in i hjälpa-andra-läge. Då finns det inga 'andra'.
De flesta som hjälper andra på PA börjar med att hjälpa andra på en lägre nivå, med enklare frågor. Jag tror också att det vore positivt om fler svarade på sådana frågor, så de kommer in i det. Om den som ställer frågan måste vänta några minuter spelar inte så stor roll tror jag.

Så om alla som har mer än 1000 poäng väntar någon minut med att svara på ma1-frågor kanske det gör att fler nya hjälpare hinner med. Det finns inget som hindrar de mer erfarna hjälparna att svara på en redan besvarad fråga om de anser att de kan tillföra något, det händer hela tiden och är ofta mycket bra.

Att vänta med att svara är kanske momentant sämre för frågeställaren men kanske bättre för PA på lång sikt.

Albiki 4226
Postad: 2 sep 2019

Just nu ligger det uppe en fråga på ma1-nivå som har varit obesvarad i 15 minuter. Var är de oerfarna hjälparna som längtar efter att få räcka ut en hjälpande hand? Är tanken att vi (med mer än 1000 poäng, vad nu det står för) som står redo att hjälpa skall avvakta (hur länge?) tills någon oerfaren ids logga in och hjälpa?

Albiki 4226
Postad: 2 sep 2019

Efter att ha varit obesvarad i 20 minuter har tråden nu blivit besvarad av Smaragdalena. Är det tänkt att en reprimand ska delas ut till henne för att hon inte lät en oerfaren hjälpare rycka in? Kommer framtida Pluggakuten dela ut reprimander för liknande övertramp?

Albiki 4226
Postad: 2 sep 2019

Vad sägs om poängavdrag varje gång en person med mer än 1000 poäng postar inlägg före en person med mindre än 1000 poäng i en tråd?

Man skulle även kunna markera med en riktigt ful ram (som motvikt till de fina ramarna som Korra föreslagit) kring användaren för att hänga ut denne som en person som vägrar låta oerfarna få ta sin rättmätiga plats och som bara är intresserad av att glorifiera sig själv. 

Jonto Online 1812 – Gy-lärare (Ty)
Postad: 2 sep 2019 Redigerad: 2 sep 2019
Albiki skrev:

Efter att ha varit obesvarad i 20 minuter har tråden nu blivit besvarad av Smaragdalena. Är det tänkt att en reprimand ska delas ut till henne för att hon inte lät en oerfaren hjälpare rycka in? Kommer framtida Pluggakuten dela ut reprimander för liknande övertramp?

Albiki, nu tycker jag du slåss mot väderkvarnar och överdriver! Det är ingen som försöker hindra någon att gå in och svara någonstans. Qetisiyah lade upp något för diskussion som kunde vara intressant att diskutera och joculator lyfte nyanserat fram vissa delar som det ligger något i. Vi måste kunna diskutera hur man kan se på forumet och hur vi kan värna det. De som tycker det ligger någonting i det som sägs, kan om man vill förändra rutiner hur man svarar. De som inte tycker det ligger något i det, kan fortsätta svara precis som förut.

 

P.S. Jag tycker som sagt själv att det är bra om andra och fler (även exempelvis gymnasieelever eller yngre studenter) är med i högre grad och hjälper till; man lär sig mycket av att hjälpa andra men det behöver inte (och bör inte) ske på bekostnad av att de erfarna ska hålla sig borta från att svara i trådar som de vill svara i.

Albiki 4226
Postad: 2 sep 2019

Mina kommentarer är reflektioner på de positiva och uppmuntrande kommentarerna som Qetsiyah fått i denna tråd. De positiva kommentarerna kommer från personer som jag tror har inflytande på hur Pluggakuten kommer att se ut i framtiden och jag är av den anledningen oroad. 

Qetsiyah 832
Postad: 2 sep 2019 Redigerad: 2 sep 2019
joculator skrev:

Jag tycker att Qetsiyah  lyfter fram vad som kan bli ett problem, nänligen att PA är väldigt beroende av att fåtal personer.
Om man är optimist kan man tänka sig att om dessa personer skulle sluta svara på PA skulle andra börja svara istället. Men det finns en risk att dessa 'andra' inte längre finns kvar på PA, de har avslutat sin utbildning och kom aldrig in i hjälpa-andra-läge. Då finns det inga 'andra'.
De flesta som hjälper andra på PA börjar med att hjälpa andra på en lägre nivå, med enklare frågor. Jag tror också att det vore positivt om fler svarade på sådana frågor, så de kommer in i det. Om den som ställer frågan måste vänta några minuter spelar inte så stor roll tror jag.

Så om alla som har mer än 1000 poäng väntar någon minut med att svara på ma1-frågor kanske det gör att fler nya hjälpare hinner med. Det finns inget som hindrar de mer erfarna hjälparna att svara på en redan besvarad fråga om de anser att de kan tillföra något, det händer hela tiden och är ofta mycket bra.

Att vänta med att svara är kanske momentant sämre för frågeställaren men kanske bättre för PA på lång sikt.

Ja, det var ett intressant, bättre, perspektiv på saken. Jag formulerade kanske det åt fel håll, att flitiga pluggakutare var ett problem, jag vill förtydliga återigen att det inte var min avsikt, och inte så jag tycker! Om jag fortfaramde har chans att omformulera mig så ja, det är mer av ett problem att elever som är fullt kapabla till att hjälpa inte känner sig manade och bara frågar.

I övrigt tror jag att det till och med vore givande om elever som befinner sig på samma nivå kan bolla idéer och tillsammans reflektera över olika ingångar på problemet och potentiellt hitta brister i varandras resonemang, innan en kunnig griper in. I nuläget är formatet på PA inte sådant, men det kanske vore något att utforska. Kravet på att varje frågeställare ska ha försökt innan är finns på grund av samma anledning, att man lär sig mer av att se sina egna brister än att beställa lösning på silverfat. 

Albiki 4226
Postad: 2 sep 2019

Frågan är alltså hur man ska uppmuntra passiva deltagare till att bli aktiva deltagare. Och detta ska ej ske på bekostnad av att göra aktiva deltagare till passiva deltagare.

Albiki 4226
Postad: 2 sep 2019 Redigerad: 2 sep 2019

Ett sätt skulle kunna vara att tvinga passiva deltagare att bli aktiva, genom att exempelvis kräva att om Qeriqi ställer tre frågor så ska Qeriqi svara på en fråga. Quid pro quo ...

Men det omvända behöver inte gälla. (Om hen svarar på tre frågor så måste hen ställa en fråga.)

Ett uppenbart problem med ett sådant upplägg är att värdera vad som är att räkna som svar på en fråga.

Qetsiyah 832
Postad: 2 sep 2019 Redigerad: 2 sep 2019
Albiki skrev:

Mina kommentarer är reflektioner på de positiva och uppmuntrande kommentarerna som Qetsiyah fått i denna tråd. De positiva kommentarerna kommer från personer som jag tror har inflytande på hur Pluggakuten kommer att se ut i framtiden och jag är av den anledningen oroad. 

Det är väl inte reflektioner, läsa mellan rader kan vem som helst. Jag vägrar låta erfarna pluggakutare svara? Jag är bara intresserad av att glorifiera mig själv? Det stämmer inte. Det var alldeles för hårt uttryckt Albiki, och inte trevligt.

På tal om att läsa mellan rader vill jag uppmana dig att att göra något betydligt enklare, att läsa rader. I mitt första svar, som var till Smaragdalena, uttryckte jag mig väldigt tydligt. Du verkar inte ha läst det, eller förstår du inte?

Edit:

Poängavdrag, fula ramar och dylikt irrelevant vet jag inte varför du vill ta upp. Det här är en seriös och, enligt mig viktig, tanke från mitt håll, och jag skulle uppskatta om du även kunde begandla frågan på samma sätt.

Albiki 4226
Postad: 2 sep 2019 Redigerad: 2 sep 2019
Qetsiyah skrev:
Albiki skrev:

Mina kommentarer är reflektioner på de positiva och uppmuntrande kommentarerna som Qetsiyah fått i denna tråd. De positiva kommentarerna kommer från personer som jag tror har inflytande på hur Pluggakuten kommer att se ut i framtiden och jag är av den anledningen oroad. 

Det är väl inte reflektioner, läsa mellan rader kan vem som helst. Jag vägrar låta erfarna pluggakutare svara? Jag är bara intresserad av att glorifiera mig själv? Det stämmer inte. Det var alldeles för hårt uttryckt Albiki, och inte trevligt.

På tal om att läsa mellan rader vill jag uppmana dig att att göra något betydligt enklare, att läsa rader. I mitt första svar, som var till Smaragdalena, uttryckte jag mig väldigt tydligt. Du verkar inte ha läst det, eller förstår du inte?

Läs det där med att glorifiera dig själv en gång till. Det var inte så jag uttryckte mig. Jag uppfattade din tråd som att du såg flitiga hjälpare som personer som vill glorifiera sig själva på bekostnad av oerfarna potentiella hjälpare. 

Albiki 4226
Postad: 2 sep 2019 Redigerad: 2 sep 2019
Qetsiyah skrev:
Albiki skrev:

Jag tycker att Qetsiyas förslag är dåligt. Det finns inget som hindrar hen att posta bidrag i trådar där användare med skyhöga poäng bidragit. Det är läsarna som avgör vilka bidrag som hjälper dem mest. 

Jo, det finns något som hindrar mig från att svara och det är kvalitén på era svar. Jag skulle endast kunna bidra med en likvärdig eller sämre lösning/tips. Dessutom räcker oftast ett svar för att få frågeställaren att förstå

Du verkar utgå från att läsaren kommer att värdera ditt bidrag lägre än mitt bidrag i samma tråd. Men det kan mycket väl vara så att ditt inlägg hjälper mer än mitt inlägg. Varken du eller jag vet hur mottagaren tänker. Sedan får vi inte heller glömma att det är andra människor än trådskaparen som så småningom kommer att läsa våra texter och då blir det desto bättre med olika slags svar på den aktuella frågan. 

Qetsiyah 832
Postad: 2 sep 2019

Bara är intresserad av att glorifiera sig själv

Det skrev du i singular, så det är mycket enkelt att missförstå. 

Det var tråkigt att du uppfattade min tråd som det, för så menade jag inte heller.

Albiki 4226
Postad: 2 sep 2019 Redigerad: 2 sep 2019
Qetsiyah skrev:

Bara är intresserad av att glorifiera sig själv

Det skrev du i singular, så det är mycket enkelt att missförstå. 

Det var tråkigt att du uppfattade min tråd som det, för så menade jag inte heller.

Man ska inte ta saker ur sitt sammanhang. Det vore mer rättvist om du citerade hela meningen, istället för bara en liten del av den. Såhär skrev jag:

''Man skulle även kunna markera med en riktigt ful ram [...] kring användaren för att hänga ut denne som en person som vägrar låta oerfarna få ta sin rättmätiga plats och som bara är intresserad av att glorifiera sig själv. ''

Ordet ''sig'' syftar på den uthängda flitiga användaren.

woozah 1242
Postad: 3 sep 2019

Känns ärligt talat som en rätt stor icke-fråga. Om du vill svara så får du väl svara, annars inte.

Svara Avbryt
Close