10 svar
97 visningar
villsovaa är nöjd med hjälpen!
villsovaa 140
Postad: 9 sep 2020 Redigerad: 9 sep 2020

Dativ/ackusativ

Tja!

Har jättesvårt för att veta om artikeln ska vara böjd i nominativ, dativ eller ackusativ. Det finns ju prepositioner som indikerar, såsom 

Dativ: von, aus, bei, mit, nach, seit, außer, gegenüber.

Ackusativ: Durch, für, gegen, ohne, um.

Men ta exempelvis meningen "Das Bild hängt an der Wand." Då är ju artikeln i dativ, även om "an" inte står med i ovanstående hjälpprepositioner. Hur kan man då på ett annat sätt veta att det ska vara dativ, ackusativ eller för den delen bara nominativ, om man inte har dessa ovanstående prepositioner i meningen?

dr_lund 1188 – Mattecentrum-volontär
Postad: 9 sep 2020 Redigerad: 9 sep 2020

Det finns prepositioner som kan styra både ackusativ och dativ beroende på sammanhanget.

Prepositionen styr ackusativ om sammanhanget handlar om att någon eller något rör sig (riktning).

Om sammanhanget handlar om att någon/något befinner sig på samma plats (befintlighet), styr prepositionen dativ.

I ditt fall bör "an" styra dativ, beroende på befintlighet.

villsovaa 140
Postad: 9 sep 2020
dr_lund skrev:

Det finns prepositioner som kan styra både ackusativ och dativ beroende på sammanhanget.

Prepositionen styr ackusativ om sammanhanget handlar om att någon eller något rör sig (riktning).

Om sammanhanget handlar om att någon/något befinner sig på samma plats (befintlighet), styr prepositionen dativ.

I ditt fall bör "an" styra dativ, beroende på befintlighet.

Ok, men om artikeln kommer efter ett verb då? Blir artikeln alltid i nominativ?

Hur menar du? Ge ett exempel

villsovaa 140
Postad: 9 sep 2020
dr_lund skrev:

Hur menar du? Ge ett exempel

något så simpelt som "ich habe eine Katze.". Då är ju artikeln i nominativ, eller?

Laguna 10959
Postad: 9 sep 2020

Den är i ackusativ, men det syns inte, för det heter eine i både nominativ och ackusativ. Men "ich habe einen Hund".

Jonto 3790 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 Redigerad: 11 sep 2020

Akusativ och dativ kan uppstå på många sätt.

Det finns prepositioner som styr dativ och/eller ackusativ

Det finns dock också ackusativobjekt och dativobjekt som också gör att det blir ackusativ och dativ.

eine Katze är ett exempel på ackusativobjekt då det svarar på frågan: Vad har jag? https://www.youtube.com/watch?v=jXkpwrMNALg

Som Laguna säger så för ett feminint ord så är artiklarna de samma för både nominativ och ackusativ.

Med ett maskulint ord ser man ackusativen tydligare: "Ich habe einen Hund."

villsovaa 140
Postad: 13 sep 2020
Jonto skrev:

Akusativ och dativ kan uppstå på många sätt.

Det finns prepositioner som styr dativ och/eller ackusativ

Det finns dock också ackusativobjekt och dativobjekt som också gör att det blir ackusativ och dativ.

eine Katze är ett exempel på ackusativobjekt då det svarar på frågan: Vad har jag? https://www.youtube.com/watch?v=jXkpwrMNALg

Som Laguna säger så för ett feminint ord så är artiklarna de samma för både nominativ och ackusativ.

Med ett maskulint ord ser man ackusativen tydligare: "Ich habe einen Hund."

Ok, så det beror alltså inte på verbet innan, i detta fall "habe" utan man måste kolla om det är ett ackusativ/dativobjekt? När är det i formen nominativ bara då?

Jonto 3790 – Moderator
Postad: 13 sep 2020 Redigerad: 13 sep 2020

Både ja och nej. Det handlar om  det blir ackusativobjekt eller dativobjekt. Med verbet haben så kommer det vara så att saken som man "har" alltid kommer stå i ackusativ, för att det blir ett ackusativobjekt som svarar på frågan "Vad har personen?"

Ackusativobjekt kan uppstå vid (jätte)många olika verb ex.

Ich habe einen Hund / Ich bekomme einen Hund / Ich möchte einen Hund / Ich vermisse meinen Hund / Ich umarme einen Hund / Ich liebe meinen Hund. o.s.v.

Så länge det svarar på frågan : Vad?

Därför blir det enklare att lära sig vad ett ackusativobjekt är och känna igen det. Istället för att du ska lära dig alla verb som bildas med ackusativ, för de är jättemånga. 

Likaså dativobjekt förekommer vid flera verb ex.

Ich gebe dem Lehrer einen Apfel, Ich emphele dem Lehrer einen guten Film, Ich zeige dem Lehrer meinen Aufsatz, Ich leihe dem Lehrer meinen Computer

Det är helt riktigt att det har med verben att göra men också framför allt med dativobjekt. Dativobjekt handlar ju om "åt,till,för vem" så då blir det ju också så att dativobjekt förekommer vid verb som har att göra med saker som man kan göra åt,till,för någon ex. ge,visa,låna,rekommendera, skänka etc. Dock istället för att lära sig en lång rad med verb som ska ha dativ så är det enklare att lära sig hur dativobjekt fungerar.

Nominativ uppstår alltid vid subjekt, alltså hos den personen som gör någonting i meningen ex. Der Hund spielt, Der Lehrer öffnet das Fenster, Der Mann hat ein Auto, Ich fahre nach Deutschland. Det förekommer också vid predikatsfyllnad, men det behöver vi inte gå in på nu kanske.

Sen för att komplicera det hela ännu lite mer så finns det ett antal verb som alltid böjs med dativ även om det inte blir dativobjekt ex. gratulieren, fehlen(sakna), gleichen(likna) m.fl. 

Din ursprungliga fråga handlade om prepositioner.För att göra det lite tydligare så kan jag spalta upp det såhär:

Dativ och ackusativ är kasus(böjningsmönster med olika artiklar)

Dessa kan uppstå på många sätt.

Ackusativ kan uppstå på grund av

  • Ackusativobjekt ex. Ich habe einen Hund
  • Prepositioner som styr ackusativ: durch, für, gegen....
  • Prepositioner som styr ack/dativ vid riktning an, auf, hinter, in...
  • vid tidsuttryck ex, den nächten Tag

Dativ kan uppstå vid:

  • Dativobjekt ex. Ich gebe meinem Bruder einen Ball
  • Prepositioner som styr dativ: aus, ausser, bei, gegenüber...
  • Prepositioner som styr dativ/ack. vid befintlighet: an, auf, hinter, in...
  • Verb som styr dativ ex. gratulieren, gleichen, fehlen 
  • Adjektiv som styr dativ ex. ähnlich, bekannt, dankbar
  •  
  • Jag vet inte om detta gjorde det klarare eller mer förvirrat...
Jonto 3790 – Moderator
Postad: 13 sep 2020

Din inledande fråga om

"Hur vet man?"

Jag brukar gå till väga så här när jag var ny och osäker:

Det vill säga. Finns en preposition så går den före allt och bestämmer, annars får man ta ut satsdelar i meningen.

Sen finns några undantag som bilden inte täcker in exempelvis ackusativ i tidsuttryck och vissa verb och adjektiv som alltid böjs med dativ.

villsovaa 140
Postad: 13 sep 2020
Jonto skrev:

Din inledande fråga om

"Hur vet man?"

Jag brukar gå till väga så här när jag var ny och osäker:

Det vill säga. Finns en preposition så går den före allt och bestämmer, annars får man ta ut satsdelar i meningen.

Sen finns några undantag som bilden inte täcker in exempelvis ackusativ i tidsuttryck och vissa verb och adjektiv som alltid böjs med dativ.

TACK!!! Detta hjälpte mig jättejättemycket!!!

Svara Avbryt
Close